Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

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johanono
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Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par johanono » 05 mars 2019, 23:13:30

Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Dans l’hebdomadaire italien "L’Espresso", les auteurs d'un livre à paraître le 28 février prochain, expliquent que des discussions auraient eu lieu avec des oligarques russes proches de Vladimir Poutine en vue de financer la campagne des élections européennes de la Ligue, le parti dirigé par le ministre de l'Intérieur Matteo Salvini.

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Article complet sur https://www.marianne.net/monde/italie-l ... ir-poutine
Je dois avouer que, si ces soupçons étaient confirmés, Salvini baisserait dans mon estime... :star8:

Hector

Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Hector » 05 mars 2019, 23:44:15

Il ne peut pas baisser dans la mienne à vrai dire. La plupart des mouvements nationalistes européens sont financés par Moscou, de même que Trumpette et sa clique.

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Nolimits
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Nolimits » 06 mars 2019, 00:09:23

Quelqu'un peut il encore douter des intentions russes (et certainement américaines aussi) de déstabiliser, voire d'exploser l'Europe en finançant tous les partis populistes et anti européens ? (Notre RN va chercher ses sous en Russie...ce n'est pas pour rien)

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Spartiate
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Spartiate » 06 mars 2019, 15:38:45

Dès qu'il y a un caillou dans la chaussure, on dit qu'il est financé par la Russie. On sombre dans le ridicule.

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Jean
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Jean » 06 mars 2019, 16:38:53

Spartiate a écrit :
06 mars 2019, 15:38:45
Dès qu'il y a un caillou dans la chaussure, on dit qu'il est financé par la Russie. On sombre dans le ridicule.
Déstabiliser un adversaire en aidant ses opposants internes est une pratique éternelle.

Je n'imagine même pas que soudain dans l'histoire cette pratique serait abandonnée.


Il est donc fort probable que la Russie cherche a faire exploser l'UE qui présente stratégiquement un deuxième front pour elle (le premier étant la Chine)

Il est donc fort probable que les USA cherche à affaiblir l'UE (concurrent commercial) en favorisant le maintien de sa soumission vis à vis d'elle. De fait dès qu'un dirigeant européen potentiel semble émerger on l'affaiblit en interne. Cela dit il n'y a en a pas eu beaucoup depuis de Gaulle. Macron aurait pu, en profitant de l'absence du RU pour cause de Brexit et de l'Allemagne pour cause d'élection sans réel vainqueur, faire entendre une voix de l'UE. Les gilets jaunes montés en épingle soudainement et avec fracas médiatique l'ont mit en position defensive durablement.

Il est fort probable que la Chine elle-même ne souhaite pas voir se maintenir une entité riche et de type bisousnours... c'est à dire donneur de leçon "sur les droits de l'homme" (ce que les américains ne font plus ayant compris à la fois l'inutilité de la démarche et l'agacement qu'elle suscite)

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Nolimits
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Nolimits » 06 mars 2019, 16:46:48

Spartiate a écrit :Dès qu'il y a un caillou dans la chaussure, on dit qu'il est financé par la Russie. On sombre dans le ridicule.
Le RN est financé par la russie. C'est un fait.

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El Fredo
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par El Fredo » 06 mars 2019, 16:56:43

Spartiate a écrit :
06 mars 2019, 15:38:45
Dès qu'il y a un caillou dans la chaussure, on dit qu'il est financé par la Russie. On sombre dans le ridicule.
Et sinon, sur le fond de l'article tu as quelque chose à dire ou bien toi aussi tu sombres dans le réflexe pavlovien que tu reproches aux autres ?
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Cheshire cat
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Cheshire cat » 06 mars 2019, 17:18:00

Financée par la banque tcheco-russe ?
Non, elle a fait faillite après avoir prêté a le Pen.
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Nolimits » 06 mars 2019, 17:22:30

Cheshire cat a écrit :Financée par la banque tcheco-russe ?
Non, elle a fait faillite après avoir prêté a le Pen.
Et les créances ont été reprises par... la Banque Centrale de Russie...(l'état russe quoi).

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Nombrilist
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Nombrilist » 06 mars 2019, 17:33:56

Compliqué à ce stade de dire quoi que ce soit vu le nombre d'hypothèses au conditionnel qu'il y a dans l'article. Résumé: Un opérateur public ou privé Russe a peut-être proposé 3 millions d'euros de rétrocommissions à Salvini sur une vente de diesel détenus par on ne sait qui. Bon, d'accord. Et puis?

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Nolimits
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Nolimits » 06 mars 2019, 17:39:32

En décembre 2013, le congrès de la Ligue du Nord italienne réunit les représentants des plus grands partis populistes européens, le FPO autrichien, le Vlaams Belang flamand ou le Front national. Et des émissaires de Russie unie, le mouvement de Poutine. L'alliance de fait est scellée. Elle est mise à l'épreuve juste après, avec la crise ukrainienne.

En toute logique, les ultranationalistes ouest-européens devraient soutenir le gouvernement de Kiev et notamment sa composante extrémiste, Svoboda. Pourtant, ils se rangent tous derrière la Russie. Moscou a besoin d'eux. Il faut fournir un semblant de légitimité au référendum sur l'annexion de la Crimée, que la communauté internationale refuse de reconnaître.

Des dizaines de prétendus observateurs, presque tous issus de l'extrême droite, se rendent dans la péninsule. L'équipée est organisée et financée par une obscure ONG baptisée pompeusement Observatoire eurasien pour la Démocratie et les Elections. En réalité, c'est une officine stipendiée par Moscou et dirigée par un certain Luc Michel, un néonazi belge, admirateur du IIIe Reich et de Poutine.
L'OBS - ICI
Delà à penser que la russie est derrière tout ça, il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement...

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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 mars 2019, 19:14:51

Bien entendu que Poutine veut faire exploser l'Europe, elle est un rempart contre sont impérialisme. Faut pas oublier qu'il reluque constamment sur les anciens pays du bloc de l'este.

Sans oublier la proximité idéologique de ces gens là.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Spartiate
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Spartiate » 06 mars 2019, 19:59:36

Les chantres de la rigueur journalistique, qui balayaient d'un revers de main les doutes sur l'âge de Jeanne Calment prennent pour argent comptant un article où les phrases sont toutes conjuguées au conditionnel. Je ne suis pas en train de dire qu'untel a tort et l'autre raison, mais si les faits reprochés à Salvini sont avérés, ce ne sont pas dans un bouquin qu'il faut le raconter mais auprès de la justice.

Désolé de ressortir des références de fafs mais celle-ci est avérée : lorsque George Soros - un étranger donc - finance la campagne de Clinton, on s'en émeut nettement moins que si le donateur est russe. J'attends maintenant mon procès (infondé) pour "russophilie".

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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par Nolimits » 06 mars 2019, 20:19:32

Je ne comprends pas bien ton positionnement de victime qui est prête à être accusée de "russophilie" ? Personne "n'accuse" la russie, c'est un simple constat et d'ailleurs les américains aussi font tout pour déstabiliser l’Europe. Et ça ne date pas d'hier comme le dit fort justement @Jean. Tout au plus pourrait-on dire que tu es peu "fleur-bleue" de penser que la russie ne s'occupe surtout pas des affaires européennes, mais personne ne te fera un "procès" de russophilie. Pourquoi une banque russe n'arroserait-elle pas le RN ? Pourquoi les russes n'arroseraient-ils pas la Ligue ? Nous le savons, nous connaissons leurs objectifs et je suppose (tout du moins, j'espère !) que l'Europe, de son côté, n'est pas non plus une "vierge effarouchée" devant les grands méchants russes et américains.

[Mais refuser d'imaginer que le RN est forcément sous influence Russe (qui peut à tout moment demander le remboursement de la créance) c'est faire preuve d'aveuglement. Il en est de même pour la Ligue, bien entendu]
Edit : j'ajouterai aussi les chinois avec leur projet "routes de la soie" qui inondent de pognon la Roumanie.

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johanono
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Re: Italie : la Ligue de Matteo Salvini est-elle financée par Vladimir Poutine ?

Message non lu par johanono » 06 mars 2019, 21:10:41

Spartiate a écrit :
06 mars 2019, 19:59:36
Les chantres de la rigueur journalistique, qui balayaient d'un revers de main les doutes sur l'âge de Jeanne Calment prennent pour argent comptant un article où les phrases sont toutes conjuguées au conditionnel. Je ne suis pas en train de dire qu'untel a tort et l'autre raison, mais si les faits reprochés à Salvini sont avérés, ce ne sont pas dans un bouquin qu'il faut le raconter mais auprès de la justice.

Désolé de ressortir des références de fafs mais celle-ci est avérée : lorsque George Soros - un étranger donc - finance la campagne de Clinton, on s'en émeut nettement moins que si le donateur est russe. J'attends maintenant mon procès (infondé) pour "russophilie".
Le rôle des journalistes est de faire des révélations en publiant des articles ou des bouquins. Ce n'est pas à eux de saisir les tribunaux. D'ailleurs, on ne sait même pas si le fait, pour un parti politique français ou italien, de se faire financer par la Russie, est illégal ou non.

Pour Salvini, on ne sait pas exactement, mais il faut bien admettre qu'il existe de forts soupçons de financement, par des banques russes, de partis politiques européens dits "populistes" (mais que je qualifie simplement de souverainistes). Et pour le FN, c'est avéré. Tout ceci pose question. Poutine est-il derrière tout ça, ou bien sont-ce simplement les banques russes qui ont une politique de crédits plus accommodante, sans que Poutine n'y soit pour rien ? Et si Poutine y est pour quelque chose, que cherche-t-il exactement ? :gratte:

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