Election présidentielle américaine de 2020

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johanono
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par johanono » 11 mai 2020, 20:00:05

wesker a écrit :
11 mai 2020, 19:24:08
Les diverses formations désigneront leur candidat, il sera, alors temps de lire leurs projets, leurs propositions, de porter et exprimer éventuellement une opinion, tout en respectant leur souveraineté, car c'est avec l'un d'entre eux que nous devrons composer dans les prochaines années. Quoiqu'il en soit, comme d'habitude, les principaux médias vanteront les mérites des uns et caircatureront les prises de positions des autres, mais, objectivement qui en tient compte ?
C'est un fait qu'en France, nous préférons en général les Démocrates aux Républicains.

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johanono
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par johanono » 11 mai 2020, 22:01:36

L’accusatrice de Joe Biden l’appelle à renoncer à la présidentielle

ETATS-UNIS Tara Reade, qui affirme avoir été agressée sexuellement par Joe Biden en 1993, a donné sa première interview télévisée, jeudi, et de nouvelles contradictions dans son témoignage ont émergé.

suite
Voici une nana qui se réveille 26 ans après les faits et qui passe à la télé pour demander à Biden de renoncer à sa candidature : il y a de quoi s'interroger sur ses motivations.

Et clairement, une nana comme ça contribue à discréditer le combat d'autres femmes qui ont vraiment été victimes d'agressions sexuelles.

Et puis j'espère qu'en 1993, elle était mieux qu'aujourd'hui. Sinon, Biden me décevrait beaucoup. :mrgreen:

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wesker
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par wesker » 16 mai 2020, 09:20:55

A chaque élection présidentielle, il y a les rebondissements de ce type. Attendre près de 26 ans et l'élection présidentielle semble, à mon sens, faire partie de manoeuvres politiciennes. Objectivement, la politique est devenue du show business mais c'est ce qui arrive lorsqu'on réduit le pluralisme, qu'on favorise les querelles internes aux partis à travers des primaires qui, on le sait ne favorisent que ceux qui ont les soutiens des lobbyes les plus riches et les plus puissants. La question est de savoir comment, ensuite défendre l'intérêt général dans un tel contexte ? c'est, pourtant, au delà de l'appartenance à des courants de pensée, ce qui devrait susciter l'engagement politique.

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Baltorupec
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Baltorupec » 23 mai 2020, 11:11:40

Biden a défrayé la chronique en prétendant que les noirs qui votent/ont voté pour Trump ne sont pas de "vrais noirs".

https://www.lefigaro.fr/international/b ... p-20200523

On a touché le fond, et on creuse.
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Yakiv
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 23 mai 2020, 11:23:26

Baltorupec a écrit :
23 mai 2020, 11:11:40
Biden a défrayé la chronique en prétendant que les noirs qui votent/ont voté pour Trump ne sont pas de "vrais noirs".

https://www.lefigaro.fr/international/b ... p-20200523

On a touché le fond, et on creuse.
J'ai un avis mitigé sur ce propos.

Sur la forme, c'est maladroit.
Sur le fond, on peut se dire que ça a du sens.
Le fait est que Trump est raciste, il l'a encore prouvé rien que cette semaine en rendant hommage "au bon sang" d'Henry Ford, anti-sémite notoire qui a même inspiré Hitler.
Donc un "noir" peut-il voter pour quelqu'un qui soutient régulièrement les suprématistes blancs ? On peut légitimement se dire que non, quand bien même une figure comme Ben Carson semble servir d'alibi (ou d'idiot utile).

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Baltorupec
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Baltorupec » 24 mai 2020, 11:44:42

Yakiv a écrit :
23 mai 2020, 11:23:26
J'ai un avis mitigé sur ce propos.

Sur la forme, c'est maladroit.
Sur le fond, on peut se dire que ça a du sens.
Le fait est que Trump est raciste, il l'a encore prouvé rien que cette semaine en rendant hommage "au bon sang" d'Henry Ford, anti-sémite notoire qui a même inspiré Hitler.
Donc un "noir" peut-il voter pour quelqu'un qui soutient régulièrement les suprématistes blancs ? On peut légitimement se dire que non, quand bien même une figure comme Ben Carson semble servir d'alibi (ou d'idiot utile).
Il y a un contexte général derrière ça. 90 % des noirs votent démocrates et la tendance des démocrates de voir le vote des noirs comme dus.
Donc, bon je te laisse deviner que quand un vieux démocrate blanc, politicien de carrière, essaie de rappeler à l'ordre les noirs qui s'éloigne du parti démocrate cela puisse ulcérer.
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 24 mai 2020, 11:47:38

Baltorupec a écrit :
24 mai 2020, 11:44:42
Il y a un contexte général derrière ça. 90 % des noirs votent démocrates et la tendance des démocrates de voir le vote des noirs comme dus.
Donc, bon je te laisse deviner que quand un vieux démocrate blanc, politicien de carrière, essaie de rappeler à l'ordre les noirs qui s'éloigne du parti démocrate cela puisse ulcérer.
Je ne pense pas qu'il l'ai fait dans ce but, pour la simple et bonne raison qu'il n'y aura probablement jamais aussi peu de noirs à voter républicain.

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wesker
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par wesker » 24 mai 2020, 17:03:40

Depuis longtemps il y a un taux d'abstention important aux Etats Unis, pourtant le système des primaires, la médiatisation etc...sont largement mises en avant. Cela devrait nous inciter à la réflexion sur la volonté de certains de réduire le pluralisme et d'autres qui ne cessent de reconduire les mêmes familles politiques, de scrutin en scrutin en espérant un changement de politique.

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par johanono » 31 mai 2020, 14:35:36

Alors @Yakiv, que nous racontent les sondages du mois de mai ? Toujours une avance pour Biden en terme de grands électeurs ?

Papibilou
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Papibilou » 31 mai 2020, 16:04:48

johanono a écrit :
31 mai 2020, 14:35:36
Alors @Yakiv, que nous racontent les sondages du mois de mai ? Toujours une avance pour Biden en terme de grands électeurs ?
Le dernier que j'ai vu donnait 10 points d'avance à Biden ( abc news Washington post ). Mais la montée de Biden me paraît trop liée à l'attitude de Trump et peu à Biden lui même.

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 01 juin 2020, 10:14:37

johanono a écrit :
31 mai 2020, 14:35:36
Alors @Yakiv, que nous racontent les sondages du mois de mai ? Toujours une avance pour Biden en terme de grands électeurs ?
Biden tient toujours, même si c'est un peu moins net qu'il y a 1 mois.
Il y a eu assez peu de sondages en fait ce mois ci (7 ou 8 sur les états que je suis).
Sur ma carte, l'Ohio bascule cette fois côté républicain et Biden récupère la Caroline du Nord pour 1 cheveu.
USA MAI.jpg
USA MAI.jpg (142.38 Kio) Vu 1129 fois
Pour faire une analyse d'ensemble à fin mai, je dirais que sur les 7 principaux états pivots identifiés :
3 sont confortablement installés dans la camps Biden, il s'agit de la Pennsylvanie, du Michigan et de l'Arizona (qui n'a plus voté démocrate depuis 1996, mais là c'est bien parti).
2 penchent plus légèrement dans le camps Biden, la Floride et le Wisconsin.
2 se situent vraiment entre les 2 camps, l'Ohio et la Caroline du Nord.

Je remets ici les cartes des mois précédents pour comparaison.
Avril
Image
Mars
Image

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par johanono » 01 juin 2020, 10:53:19

Donc ça reste assez stable. 328/204, ça semble représenter une avance assez large pour Biden. Mais il faut avoir conscience que cette avance reste fragile. Le basculement de trois ou quatre gros Etats peut suffire à faire gagner Trump.

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 01 juin 2020, 11:00:16

johanono a écrit :
01 juin 2020, 10:53:19
Donc ça reste assez stable. 328/204, ça semble représenter une avance assez large pour Biden. Mais il faut avoir conscience que cette avance reste fragile. Le basculement de trois ou quatre gros Etats peut suffire à faire gagner Trump.
En effet, même si l'écart est impressionnant comme ça, je suis d'accord pour dire que c'est loin d'être un boulevard devant lui, surtout qu'à mon avis il y aura un rattrapage pour Trump en fin d'année.

D'autre part, les émeutes liées à l'affaire Floyd pourraient avantager Trump si elles durent encore un certain temps.
Biden s'est d'ailleurs empressé de condamner ces violences il y a 2-3 jours.

Pour autant, c'est bien Biden qui est en tête pour le moment.

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par johanono » 01 juin 2020, 11:08:27

Par rapport à ta simulation, il manque 62 GE à Trump.

Or les trois Etats les plus incertains que tu as identifiés et qui penchent vers Biden représentent 52 GE (15 pour la Caroline du Nord, 27 pour la Floride, et 10 pour le Wisconsin). Donc si Biden perdait ces trois États, en plus de l'Ohio, ça passerait quand même. Mais une surprise dans un autre État peut tout faire basculer.

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 01 juin 2020, 11:42:25

johanono a écrit :
01 juin 2020, 11:08:27
Par rapport à ta simulation, il manque 62 GE à Trump.

Or les trois Etats les plus incertains que tu as identifiés et qui penchent vers Biden représentent 52 GE (15 pour la Caroline du Nord, 27 pour la Floride, et 10 pour le Wisconsin). Donc si Biden perdait ces trois États, en plus de l'Ohio, ça passerait quand même. Mais une surprise dans un autre État peut tout faire basculer.
C'est juste.
Donc en plus de ces 3-4 états où c'est serré, Trump va devoir pour gagner aller chercher un gros état qui penche aujourd'hui de façon claire pour Biden : soit la Pennsylvanie, soit le Michigan. Il aura du mal à gagner sans.

En 2012 pour rappel, il avait raflé quasiment tous les états pivots (Floride, Pennsylvanie, Ohio, Michigan, Wisconsin, Caroline du Nord...).

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