Les dix pays du monde qui offrent le plus de liberté

[Jean]

Pour en revenir au sujet.

Pourquoi ces pays tolèrent-ils plus de liberté que d'autres ?

Espace, Education, Isolement.... Froid ?

[Yakiv]

Pour la NZ et l'Australie, je suis un peu surpris quand même parce que la façon dont sont traitées les minorités maoris ou aborigènes n'a rien d'exemplaire. Il n'y a peut être pas de loi pour les contraindre (genre apartheid) mais elles sont quand même laissé de côté dans les faits.

Oui, mais c'est plis lié à l'histoire qu'à la situation actuelle à mon sens, non ?

[Yakiv]

Une femme qui subit cette pression peut refuser de s'y soumettre et porter plainte pour abus. L'état ne doit pas remplacer la justice, et inversement, la justice ne doit pas faire de politique!

Je vous rappelle que seul le voile intégral est interdit, parce qu'il dissimule le visage de celle qui le porte. Ca me semble être une justification tout à fait fondée. Les signes religieux sont interdits à l'école publique, ce qui me semble également fondé. Il existe des établissements scolaires confessionnels pour ceux à qui ces règles ne conviennent pas.

Encore une fois, je pense que si la France est pénalisée, ce n'est pas vis-à-vis de la burqa mais du voile.
Ensuite, il ne faut quand même pas perdre de vue que la France a un excellent score dans ce rapport, plus élevé que celui des Etats-Unis par ailleurs.

[Jeff Van Planet]

Ceci dit sans jugement de valeur, une loi interdisant le port d'un vêtement est par définition une restriction de liberté.

Personne ne dit que tout doit être permis.
Le débat commence justement lorsqu’on porte un jugement de valeur, en considérant que telle liberté est meilleure que telle autre, et en établissant un classement de pays plus ou moins méritants selon des critères subjectifs.

pour moi dire qu'un vêtement est la soumission de la femme par l'homme est un jugement de valeur totalement subjectif.

Et là je suis gentil, car pour moi ce n'est qu'une excuse bidon utilisée par une mouvance nauséabonde.

[karoline]

pour moi dire qu'un vêtement est la soumission de la femme par l'homme est un jugement de valeur totalement subjectif.

Effectivement, tant que ce vêtement est un choix non imposé par l'homme mais par une tradition.

[karoline]

Ce que je retiens surtout de ce classement c'est que les pays en tête (pour ce que j'en connais) sont des pays avec des populations qui ont un fort civisme.

La liberté incite à un comportement responsable et civique, la répression et l'interdit créent un comportement de rébellion et d'incivisme.

[Jeff Van Planet]

pour moi dire qu'un vêtement est la soumission de la femme par l'homme est un jugement de valeur totalement subjectif.

Effectivement, tant que ce vêtement est un choix non imposé par l'homme mais par une tradition.

il restera toujours des gens pour dire que ces traditions sont de la soumission organisée. Mais ça reste subjectif.

[Caberlin]

Je n'ai pas lu cette étude mais ce qui m'a interpellé, c'est le fait que la France ait été retrogradée en 2017 pour ses positions sur la laïcité et les mesures prises pour lutter contre le terrorisme. Ca dénote un certain état d'esprit de ceux qui ont fait ce classement, état d'esprit qui me semble pour le moins très critiquable.

C'est logique, les politiques anti-terroristes ne peuvent se faire que sur le dos de nos libertés ! Surtout quand on voit les mesures prises !

[albert]

Effectivement, tant que ce vêtement est un choix non imposé par l'homme mais par une tradition.

Il faut croire que les traditions sont redevenues à la mode, car il n’y avait pas tant de femmes voilées autrefois, y compris dans les pays musulmans. Au lieu d'y voir un retour à des traditions qui n'existaient pas, il faut y voir une montée de l’intégrisme religieux. Et laisser cet intégrisme religieux dicter sa loi ne fait pas progresser la liberté.

[Jeff Van Planet]

C'est exactement le genre de discours que tient Geert Wilders.

[Vostok791]

Bon ben, si la liberté intéresse quelqu'un... https://tranio.com/finland/buying/

Sinon, plus sérieusement, c'est intéressant que ce soient ces pays-là qui se retrouvent au top de la liberté, alors que si on écoute par exemple l'Américain moyen (et j'en connais un paquet, j'ai bossé là-bas et y ai encore pas mal de contacts), la patrie de la Liberté, la vraie, ce sont bien sûr les US of A, alors que les pays scandinaves sont des dictatures marxistes qui obligent les femmes à épouser des migrants et les hommes à se caser entre eux...

Y a-t-il quelque part un lien vers le classement de tous les pays par cette association? Ce serait très intéressant de voir ce qui est reproché à la France, et aussi aux Etats-Unis, pour le fun.

[karoline]

Y a-t-il quelque part un lien vers le classement de tous les pays par cette association? Ce serait très intéressant de voir ce qui est reproché à la France, et aussi aux Etats-Unis, pour le fun.

https://freedomhouse.org/report/freedom ... world-2018

[Vostok791]

Ah super, merci!

... En y repensant, j'aurais u aussi demander à Google...