Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

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Yakiv
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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par Yakiv » 14 avr. 2018, 18:12:51

Jeff Van Planet a écrit :
07 avr. 2018, 08:23:14
La réalité est ce qui est décrit dans l'article: depuis l'annonce de ces taxes douanières, les prix de l'acier ne cessent d'augmenter. A tel point qu'il y a une spéculation dessus.

Tu sais bien que tous ce qui est rare est cher et tout ce qui est cher attire la spéculation.

Mais même avec la réalité qui leur claque au nez, certains trouveront toujours le moyen d'être de mauvaise foi et dire que la réalité est que les taxes douanières protègent... en réalité elles protègent surtout les spéculateurs et les riches :)
C'est plutôt le libre échange qui fait ça, mais bon.

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Jeff Van Planet
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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 avr. 2018, 18:16:39

Yakiv a écrit :
14 avr. 2018, 18:12:51
Jeff Van Planet a écrit :
07 avr. 2018, 08:23:14
La réalité est ce qui est décrit dans l'article: depuis l'annonce de ces taxes douanières, les prix de l'acier ne cessent d'augmenter. A tel point qu'il y a une spéculation dessus.

Tu sais bien que tous ce qui est rare est cher et tout ce qui est cher attire la spéculation.

Mais même avec la réalité qui leur claque au nez, certains trouveront toujours le moyen d'être de mauvaise foi et dire que la réalité est que les taxes douanières protègent... en réalité elles protègent surtout les spéculateurs et les riches :)
C'est plutôt le libre échange qui fait ça, mais bon.
donc taxer les importation c'est du libre échange. Merci pour l'info.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Yakiv
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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par Yakiv » 14 avr. 2018, 18:20:12

Jeff Van Planet a écrit :
14 avr. 2018, 18:16:39
donc taxer les importation c'est du libre échange. Merci pour l'info.
Non non, le libre-échange favorise le dumping social et fiscal, les inégalités sociales et les riches au bout du compte.

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wesker
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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par wesker » 14 avr. 2018, 19:29:12

Yakiv a écrit :
14 avr. 2018, 18:20:12
Jeff Van Planet a écrit :
14 avr. 2018, 18:16:39
donc taxer les importation c'est du libre échange. Merci pour l'info.
Non non, le libre-échange favorise le dumping social et fiscal, les inégalités sociales et les riches au bout du compte.
exactement...et d'ailleurs il n'est pas démontré que le libre échange favorise, en volume, les échanges commerciaux en ce sens qu'en favorisant les dumping, les distorsions de concurrence et autre il favorise la modération salariale et l'attentisme des consommateurs.

Encore une fois, quelquesoient notre niveau de revenu il est essentiel de nous montrer vigilant sur nos achats et de favoriser, lorsque nous le pouvons des productions territoriales. C'est l'une des explications des réussites que l'on nous vante à propos de l'Allemagne et qui ne doive rien au hasard. A cette fin, l'usage de droits compensatoires peut être un élément d'incitation, mais l'information, la pédagogie, la mise en avant aussi de réalités qui peuvent, parfois être ignorées des citoyens permettrait de faire évoluer les mentalités. En matière environnementale, il est, à mon sens préférable de favoriser les circuits courts et de réduire les délais de transport plutôt que, pour de simples raisons financières favoriser l'importation de productions lointaines

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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 avr. 2018, 08:19:31

Yakiv a écrit :
14 avr. 2018, 18:20:12
Jeff Van Planet a écrit :
14 avr. 2018, 18:16:39
donc taxer les importation c'est du libre échange. Merci pour l'info.
Non non, le libre-échange favorise le dumping social et fiscal, les inégalités sociales et les riches au bout du compte.
Et comme le fait très bien remarqué l'article qui se base sur des faits, les taxes douanières provoquent une spéculation sur les biens taxés et donc un enrichissement des spéculateurs.

Donc si tu as quelque chose à répondre là dessus tu peux me citer, si tu veux redire tes phrases en préfabriqué, je te remercie de ne pas me citer, vu que les combats de boxes idéologiques je laisse ça aux trolls.
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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par Yakiv » 15 avr. 2018, 09:53:34

Jeff Van Planet a écrit :
15 avr. 2018, 08:19:31
Et comme le fait très bien remarqué l'article qui se base sur des faits, les taxes douanières provoquent une spéculation sur les biens taxés et donc un enrichissement des spéculateurs.

Donc si tu as quelque chose à répondre là dessus tu peux me citer, si tu veux redire tes phrases en préfabriqué, je te remercie de ne pas me citer, vu que les combats de boxes idéologiques je laisse ça aux trolls.
Ça fait combien de temps que tu nous cites tes préfabriqués sur la prétendue spéculation liée au protectionnisme ?

Prétendre qu'il y a de la spéculation dès que les prix sont amenés à monter un peu est assez ridicule.

Quand les éleveurs de lait concluent des accords avec les enseignes pour une augmentation des prix, il y a "spéculation" aussi ?

Dès lors qu'on voudrait favoriser des produits fabriqués sur la base de coûts de production aux standards français, il y aurait donc spéculation ?

Mais dans ce cas, ça signifie que la Chine, l'Inde, en fait l'ensemble des pays et des zones économiques à travers le monde à la seule exception de l'Union Européenne, subissent tous les effets de la spéculation puisqu'ils appliquent tous des droits de douane bien supérieurs à l'Europe ?

Désolé de te le dire, mais ce n'est pas sérieux.

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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par wesker » 15 avr. 2018, 10:31:25

Yakiv....Effectivement la spéculation existe qu'il y ait protectionnisme ou non. Prétendre que les droits compensatoires (qui ne sont pas similaires aux droits de douane) seraient la cause des spéculations ne semble pas correspondre aux réalités économiques qui, aujourd'hui, expriment d'ores et déjà de nombreuses spéculations.

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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 avr. 2018, 17:23:55

Yakiv a écrit :
15 avr. 2018, 09:53:34
Jeff Van Planet a écrit :
15 avr. 2018, 08:19:31
Et comme le fait très bien remarqué l'article qui se base sur des faits, les taxes douanières provoquent une spéculation sur les biens taxés et donc un enrichissement des spéculateurs.

Donc si tu as quelque chose à répondre là dessus tu peux me citer, si tu veux redire tes phrases en préfabriqué, je te remercie de ne pas me citer, vu que les combats de boxes idéologiques je laisse ça aux trolls.
Ça fait combien de temps que tu nous cites tes préfabriqués sur la prétendue spéculation liée au protectionnisme ?
depuis là: viewtopic.php?p=534320#p534320
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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par politicien » 22 avr. 2018, 19:10:21

Macron appelle Trump à exempter l'UE des taxes sur les importations d'acier et d'aluminium

Le président français Emmanuel Macron, qui va entamer une visite d'État aux Etats-Unis, a appelé Donald Trump à ne pas appliquer de manière définitive à l'Europe des taxes sur les importations d'acier…


Emmanuel Macron tente de faire fléchir Donald Trump. "J'espère qu'il décidera d'exempter l'Union européenne", des taxes sur l'acier et l'aluminium a-t-il déclaré le chef de l'État dimanche sur Fox News. "On ne fait pas la guerre avec ses alliés", a-t-il ajouté reprenant des propos tenus cette semaine par son ministre de l'Économie Bruno Le Maire.


Le 8 mars, le président américain avait promulgué des taxes de 25% sur les importations d'acier et de 10% sur celles d'aluminium, exemptant néanmoins provisoirement le Canada et le Mexique, ses deux partenaires du traité de libre-échange nord américain (Aléna).


Quelques jours plus tard, l'administration Trump avait aussi exempté temporairement l'Union européenne. Une exemption accordée en échange d'une demande d'ouverture plus marquée des marchés des 28 pays membres de l'Union européenne. Des discussions sont en cours à ce sujet. "Il a dit que les exemptions courent jusqu'au 1er mai. Voyons de ce qu'il décidera le 1er mai. Je demande seulement: quelles sont nos priorités?", a commenté Emmanuel Macron.

La guerre contre tout le monde ne peut pas fonctionner 


"Si on fait la guerre contre tout le monde, on fait la guerre commerciale contre la Chine, la guerre commerciale contre l'Europe, la guerre contre la Syrie, la guerre contre l'Iran, voyons, cela ne peut pas fonctionner", a-t-il également estimé. "Nous sommes alliés", a-t-il insisté.


(...)


Article complet sur http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/mac ... 1524416309
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par wesker » 22 avr. 2018, 19:14:23

A travers cette suggestion d'instauration de droits de douane sur l'acier, l'Administration américaine met mal à laise les libéraux qui rêvent d'un monde, illusoire, sans barrière ni frontières ni quoi que ce soit qui iraient à l'encontre du tout commerce et de la possibilité des plus fort d'imposer leurs vues.

Cependant, par ces propositions, Trump lance l'ouverture de nouvelles négociations et il les pense favorable à son économie puisque ses principaux partenaires et alliés en matière geopolitique semblent encore croire à un monde sans frontières économiques. Dès lors si nous n'avons pas la capacité à remettre en cause ses idéologies, il nous sera difficile d'obtenir des concessions de la part d'un pays qui souhaite, encore préserver un tissu industriel, et des emplois, en se montrant lucide sur les réalités d'un libre échange qui peut, sur certains sujets ne pas lui être si favorable que cela.

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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par politicien » 29 avr. 2018, 18:54:55

Sanctions commerciales américaines: l'UE "doit être prête à réagir", affirment Macron, Merkel et May

29 avr. 2018, 16:42:11

Emmanuel Macron, Angela Merkel et Theresa May ont mis de nouveau en garde les Etats-Unis contre des sanctions commerciales vis-à-vis de l'Europe, estimant que l'Union européenne "doit se tenir prête…


  • Par  Le Figaro.fr avec AFP
  • Mis à jour le 29/04/2018 à 18:46
  • Publié le 29/04/2018 à 18:42


Emmanuel Macron, Angela Merkel et Theresa May ont mis de nouveau en garde les Etats-Unis contre des sanctions commerciales vis-à-vis de l'Europe, estimant que l'Union européenne "doit se tenir prête à réagir, le cas échéant, avec efficacité et célérité".


"Les trois dirigeants souhaitent que Washington ne prenne pas de mesures contraires aux intérêts transatlantiques", selon un communiqué publié dimanche par l'Elysée à l'issue d'un entretien téléphonique, la veille, entre le président français, la chancelière allemande et la Première ministre britannique.







Article complet sur http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... et-may.php
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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par wesker » 29 avr. 2018, 19:03:57

Voilà des responsables politiques qui, depuis des décennies refusent d'envisager la moindre mesures de protections commerciales contraints d'admettre aujourd'hui les réalités commerciales qui se pratiquent dans le monde et aboutissent à l'ouverture de véritables négociations que le libre échange empêche.

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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par Yakiv » 29 avr. 2018, 21:06:43

Nous verrons si Trump exempte l'Europe ou pas.

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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par wesker » 29 avr. 2018, 23:04:01

En attendant il relance un débat que certains, par idéologie, refusaient d'envisager....

En vérité, contrairement aux légendes urbaines, si les convergences avec les USA sont réelles sur certaines questions, nos divergences et nos différences d'appréciation le sont également. Peut être est il temps de le réaliser, de l'intégrer, aussi, aux orientations internationales que nous prenons et d'envisager la construction européenne sous un prisme différent de ses pères fondateurs qui furent, nous le savons relativement proches des USA qui voyait l'Europe comme les Etats Unis d'Europe dont l'objectif geopolitique consisterait à s'opposer à la Russie d'autrefois.

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Re: Taxes sur l'acier et l'aluminium: ces annonces protectionnistes choc de Trump qui font trembler le monde

Message non lu par Yakiv » 30 avr. 2018, 00:19:20

wesker a écrit :
29 avr. 2018, 23:04:01
En attendant il relance un débat que certains, par idéologie, refusaient d'envisager....

En vérité, contrairement aux légendes urbaines, si les convergences avec les USA sont réelles sur certaines questions, nos divergences et nos différences d'appréciation le sont également. Peut être est il temps de le réaliser, de l'intégrer, aussi, aux orientations internationales que nous prenons et d'envisager la construction européenne sous un prisme différent de ses pères fondateurs qui furent, nous le savons relativement proches des USA qui voyait l'Europe comme les Etats Unis d'Europe dont l'objectif geopolitique consisterait à s'opposer à la Russie d'autrefois.
Attendons déjà de voir si l'Europe est concernée ou pas.
Ensuite, il faut admettre que ce serait une des premières fois depuis bien longtemps que les Etats-Unis prendraient ce type de mesure. Leurs droits de douane étaient jusqu'à présent extrêmement bas (comme en Europe).
Enfin, il n'y a bien que les libéraux pour considérer que les Etats-Unis ne devraient pas s'orienter dans cette voie et que l'Europe devrait persister à n'instaurer aucun protectionnisme d'aucune sorte, ce qui n'est pas ton point de vue en l'occurrence.

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