Manifestations monstres en Iran

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Kadavre
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par Kadavre » 23 sept. 2022, 10:50:15

Ces femmes qui manifestent en Iran en brûlant leur voile sont un exemple de courage. Elles font honte à celles et ceux qui, en Occident, défendent le port du voile au nom de la liberté...
Révolte contre le voile : les Iraniennes ont un message pour les féministes occidentales sur l’alliance islamisme-extrême gauche

L'Iran est-il le symbole de la manière dont l'extrême gauche peut devenir l'allié objectif/de circonstance du fondamentalisme religieux ?

Oui. C’est même le meilleur exemple d’association entre islamistes et l’extrême gauche. Il faut comprendre que l’ayatollah Khomeini s’inscrivait dans la mouvance islamo-révolutionnaire d’une organisation appelée les Fedayn de l’Islam. Bien que chiite et fondamentaliste, celle-ci était proche de l’organisation des Frères Musulmans égyptienne, dont elle s’est inspirée politiquement. En ce sens, l’une de ses stratégies a été de s’appuyer sur des coalitions de mouvements situés à l’extrême gauche, et de les utiliser pour lui permettre d’accéder au pouvoir. En fait, s’agissant de l’Iran, on peut parler d’une convergence des luttes entre les islamistes et l’extrême gauche, qui a abouti à la mise en place d’un régime dictatorial et l’éradication de la gauche politique.

Cela explique-t-il pourquoi en France, certaines néo féministes ne soutiennent pas les femmes iraniennes ?

Je pense que ce qui se passe en Iran renvoie ces néo féministes, qui n’ont dans les fait rien de féministes, à leurs contradictions. Elles laissent entendre que le voile serait un marqueur de liberté de choix et d’émancipation de la femme musulmane, quand en Iran ou en Afghanistan des jeunes filles sont arrêtées, violées et tuées parce qu’elles refusent de le porter. C’est une aberration tant sur le plan sociologique que politique. En réalité, ces néo-féministes ont peu ou prou les mêmes positions idéologiques que les mouvements d’extrême gauche qui ont soutenu Khomeini en 1979. Leur discours apparaît tout aussi rétrograde et déconnecté du réel.

https://atlantico.fr/article/rdv/revolt ... uel-razavi

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Nolimits
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par Nolimits » 23 sept. 2022, 11:36:04

Tiens, au passage, spéciale dédicace à E.Piolle ! :mur:
Courage à ces Iraniennes !

pierre30
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par pierre30 » 03 nov. 2022, 08:39:24

https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 39123.html
Les Européens ont pris des sanctions (modestes) contre l'Iran qui réprime les manifestations actuelles.
Ne sommes nous pas un peu à côté de la plaque ?
Il s' agit clairement d'une ingérence.
Cela n'aide pas les manifestantes et manifestants.
Cela pousse l'Iran dans le camp de la Russie.
Nous avons besoin d'un accord avec l'Iran sur le nucléaire pour la sécurité et le gaz.
Un renversement du régime mènerait ce pays au chaos.
Cela donne de la crédibilité au discours de Poutine et de Xi qui accusent l'occident de vouloir diriger le monde.

Alors à quoi bon ?

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Yakiv
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par Yakiv » 07 nov. 2022, 17:24:04

pierre30 a écrit :
03 nov. 2022, 08:39:24
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 39123.html
Les Européens ont pris des sanctions (modestes) contre l'Iran qui réprime les manifestations actuelles.
Ne sommes nous pas un peu à côté de la plaque ?
Il s' agit clairement d'une ingérence.
Cela n'aide pas les manifestantes et manifestants.
Cela pousse l'Iran dans le camp de la Russie.
Nous avons besoin d'un accord avec l'Iran sur le nucléaire pour la sécurité et le gaz.
Un renversement du régime mènerait ce pays au chaos.
Cela donne de la crédibilité au discours de Poutine et de Xi qui accusent l'occident de vouloir diriger le monde.

Alors à quoi bon ?
On serait complètement à côté de la plaque de ne pas lever le moindre petit doigt face aux femmes iraniennes tabassées à mort par la police religieuse parce qu'elles ne portent pas le voile.
L'Iran est déjà dans le camp de la Russie depuis longtemps, comme la Syrie, comme le Soudan, etc, ça ne va rien changer de plus.
Soutenir la liberté des femmes iraniennes, ça ne consiste pas à interdire hypocritement le port du voile dans notre pays.

Papibilou
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par Papibilou » 07 nov. 2022, 20:28:12

Que peut on faire pour les aider ? Rien.
On ne va pas envahir le pays. Il est difficile d'augmenter encore les sanctions. Non, je ne vois pas.

pierre30
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par pierre30 » 07 nov. 2022, 20:30:54

On leur souhaite de gagner la liberté de choix. C'est clair. Mais faut il pousser à renverser le régime ? Les révolutions dans ces pays ont toujours mené à des catastrophes et favorisé les extrémistes. Ce n'est pas à nous de semer le chaos chez eux.Les protestataires obligeront peut être le régime assouplir les règles et à supprimer à la police des moeurs.
La démocratie à l'occidentale ne se plaque pas sur une société du jour au lendemain. On le sait maintenant.

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Yakiv
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par Yakiv » 07 nov. 2022, 23:34:42

Personne n'a parlé d'envahir l'Iran.
Mais les sanctions contre le régime des Mollahs, elles, se justifient pour le coup.

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Snark
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par Snark » 08 nov. 2022, 07:20:06

pierre30 a écrit :
07 nov. 2022, 20:30:54
On leur souhaite de gagner la liberté de choix. C'est clair. Mais faut il pousser à renverser le régime ? Les révolutions dans ces pays ont toujours mené à des catastrophes et favorisé les extrémistes.
La révolution contre le shah en 1979 a ramené Khomeiny largement pire que lui . On est d'accord .
En 2022 on se demande ce qui pourrait arriver de pire que Khamenei pour la jeunesse
à partir une dérive à la syrienne .

En attendant il ont trouvé une lutte amusante contre les religieux :

https://www.youtube.com/watch?v=0W4jrYL_1OE
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

pierre30
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par pierre30 » 08 nov. 2022, 12:30:45

Yakiv a écrit :
07 nov. 2022, 23:34:42
Personne n'a parlé d'envahir l'Iran.
Mais les sanctions contre le régime des Mollahs, elles, se justifient pour le coup.
Dans quel but ?
Contre le projet nucléaire oui.
Pour renverser le régime , cela concerne les ricains qui veulent faire payer la crise des otages.
Pour nous je ne vois pas.

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Yakiv
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par Yakiv » 08 nov. 2022, 19:18:58

pierre30 a écrit :
08 nov. 2022, 12:30:45
Yakiv a écrit :
07 nov. 2022, 23:34:42
Personne n'a parlé d'envahir l'Iran.
Mais les sanctions contre le régime des Mollahs, elles, se justifient pour le coup.
Dans quel but ?
Contre le projet nucléaire oui.
Pour renverser le régime , cela concerne les ricains qui veulent faire payer la crise des otages.
Pour nous je ne vois pas.
Dans le but de soutenir les femmes en Iran qui n'ont pas envie de se soumettre à la charia.
C'est pas suffisant ?

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Snark
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par Snark » 13 nov. 2022, 13:19:44

Téhéran fustige la rencontre d’Emmanuel Macron avec des opposantes iraniennes

L’Iran a qualifié, dimanche 13 novembre, de « regrettables et honteuses » les déclarations du président de la République,
formulées à l’issue de cette réunion.

Emmanuel Macron avait reçu, vendredi 11/11 , quatre militantes iraniennes,
dont il avait salué la « révolution [qu’elles] sont en train de conduire » dans leur pays.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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johanono
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par johanono » 13 nov. 2022, 13:30:10

Yakiv a écrit :
08 nov. 2022, 19:18:58
pierre30 a écrit :
08 nov. 2022, 12:30:45
Yakiv a écrit :
07 nov. 2022, 23:34:42
Personne n'a parlé d'envahir l'Iran.
Mais les sanctions contre le régime des Mollahs, elles, se justifient pour le coup.
Dans quel but ?
Contre le projet nucléaire oui.
Pour renverser le régime , cela concerne les ricains qui veulent faire payer la crise des otages.
Pour nous je ne vois pas.
Dans le but de soutenir les femmes en Iran qui n'ont pas envie de se soumettre à la charia.
C'est pas suffisant ?
Non.

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Yakiv
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par Yakiv » 13 nov. 2022, 14:06:38

johanono a écrit :
13 nov. 2022, 13:30:10
Yakiv a écrit :
08 nov. 2022, 19:18:58
pierre30 a écrit :
08 nov. 2022, 12:30:45
Yakiv a écrit :
07 nov. 2022, 23:34:42
Personne n'a parlé d'envahir l'Iran.
Mais les sanctions contre le régime des Mollahs, elles, se justifient pour le coup.
Dans quel but ?
Contre le projet nucléaire oui.
Pour renverser le régime , cela concerne les ricains qui veulent faire payer la crise des otages.
Pour nous je ne vois pas.
Dans le but de soutenir les femmes en Iran qui n'ont pas envie de se soumettre à la charia.
C'est pas suffisant ?
Non.
Venant de toi, je ne suis pas très étonné. Ballec des étrangers.

pierre30
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par pierre30 » 14 nov. 2022, 08:16:00

On peut exprimer notre émotion, oui. Mais pousser à renverser le régime, c'est ce qu'on a fait un peu partout et ensuite on se barre quand il y a trop de gens qui s' entretuent. Alors soyons un peu responsables de nos actes et le monde cessera de nous en vouloir aussi.

Nous avons eu les gilets jaunes. Est ce que les iraniens sont venus pousser le feu pour renverser le régime ? Peut etre que les russes l'ont fait via les réseaux. Tu trouves que c'est bien de leur part ?
Le régime de chaque pays doit trouver ses solutions pour apaiser les tensions. C'est sa responsabilité et sa raison d'etre.
Je n'ai pas l'impression que l'Iran est dans la situation des dictatures africaines.

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johanono
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Re: Manifestations monstres en Iran

Message non lu par johanono » 14 nov. 2022, 09:28:49

Yakiv a écrit :
13 nov. 2022, 14:06:38
johanono a écrit :
13 nov. 2022, 13:30:10
Yakiv a écrit :
08 nov. 2022, 19:18:58
pierre30 a écrit :
08 nov. 2022, 12:30:45
Yakiv a écrit :
07 nov. 2022, 23:34:42
Personne n'a parlé d'envahir l'Iran.
Mais les sanctions contre le régime des Mollahs, elles, se justifient pour le coup.
Dans quel but ?
Contre le projet nucléaire oui.
Pour renverser le régime , cela concerne les ricains qui veulent faire payer la crise des otages.
Pour nous je ne vois pas.
Dans le but de soutenir les femmes en Iran qui n'ont pas envie de se soumettre à la charia.
C'est pas suffisant ?
Non.
Venant de toi, je ne suis pas très étonné. Ballec des étrangers.
Non, c'est plus compliqué que ça. Je ne m'en fous pas, de ce qui se passe en Iran. Mais la question qui se pose est de savoir si on doit gouverner sous le coup de l'émotion (en prononçant des sanctions contre tous les gouvernements étrangers qui ont des mauvaises manières en matières de démocratie et de droits de l'homme) ou bien si on gouverne en tenant compte du principe de réalité.

A te lire, il faudrait sanctionner durement l'Iran, la Chine, le Qatar, la Russie, la Syrie, le Brésil, la Hongrie, la Pologne, etc., voire intervenir militairement dans ces pays. Je te réponds que ce n'est pas possible, que nous n'avons pas les moyens (militaires, industriels) de nous fâcher avec les trois quarts des pays du monde.

Donc il faut faire des choix. On ne peut pas se gendarmer avec le monde entier. Oui, nous devons réagir quand un pays comme la Russie envahit un autre pays européen (s'agissant de l'Ukraine, même si j'ai des doutes sur l'efficacité des sanctions, j'ai déjà dit que je récuse l'argument selon lequel cette guerre ne serait pas la nôtre). En revanche, les tensions sociales internes à des pays étrangers ne doivent pas nous impliquer. Et les tensions militaires entre pays non-européens doivent être gérées par les pays voisins.

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