C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

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Hector

Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par Hector » 19 mai 2018, 21:33:09

En effet, c'est moins sérieux ou austère que les discours des politiciens communistes ou fascistes ordinaires.

Néanmoins, tu pourrais considérer que les français font ce qu'ils veulent, mangent ce qu'ils veulent, regardent ce qu'ils veulent à la télé. Parole de libéral !

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Yakiv
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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par Yakiv » 19 mai 2018, 21:47:24

Oui si ça leur plaît, pourquoi pas.

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Cheshire cat
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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par Cheshire cat » 20 mai 2018, 13:52:33

Yakiv a écrit :
19 mai 2018, 21:14:24
Je ne comprends pas pourquoi ça a fait la 1 des médias en France.
Et vous ?
Avec le brexit, le royaume d'Angleterre a dû se tourner davantage vers les États-Unis et concrétiser cette alliance par un mariage princier.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par asterix » 20 mai 2018, 16:42:21

Cheshire cat a écrit :
20 mai 2018, 13:52:33
Yakiv a écrit :
19 mai 2018, 21:14:24
Je ne comprends pas pourquoi ça a fait la 1 des médias en France.
Et vous ?
Avec le brexit, le royaume d'Angleterre a dû se tourner davantage vers les États-Unis et concrétiser cette alliance par un mariage princier.
C'est une analyse qui tient debout, mais j'y vois un Hic. Tourné vers quels Etats-Unis? Ceux de Trump, ou ceux de la résistance intellectuelle à Trump?
On peut y voir un message inversé, même un pied de nez: des épousailles avec une métisse black issue de la Californie, qui plus est avec une stupéfiante et belle évolution du protocole anglais amidonné, Californie l'état le plus pro européen, le plus opposé à Trump et à son désengagement des accords de Paris... certains analystes y voient un espèce de bras d'honneur, en tout cas à l'Amérique de Trump.
Je note au passage que le trio May Merckel Macron, (les 3M ont l'air de coller) comptent bien défendre les intérêts européens en Iran, et se désengager des sanctions américaines. Ceci en plein mariage.
Pourquoi cela fait la une? C'est très simple. En politique, les gens ont deux aspects, l'un rationnel et responsable qui s'adresse à la démocratie réelle, l'autre irrationnel et affectif, qui demande une iconisation de l'image de son pays. Bien des intellectuels ont débattu là dessus pour faire valoir que les démocraties les plus apaisées ont gardé une monarchie de façade. De Gaulle avait perçu cela, et a pensé la 5ème république en conséquence, espérant que le "président monarque", personification du pouvoir, tiendrait lieu et place d'icone, pour ceux qui ont une perception affective de la politique. Je remarque qu'en France, les journaux people ne tarissent pas de romance sur les monarchies, et pour ce qui est de la France, la famille présidentielle tient lieu de modèle, comme au USA.
Donc, sans raffoler de tout ça, je me dis que cet aspect irrationnel de la représentation du pouvoir, a au moins le mérite de construire un roman national fédérateur et générateur de patriotisme sain, comme de soft power.
Les UK sont un tout petit pays, mais avec une famille royale d'une célébrité sans commune mesure. C'est ce qui les a rendu maître du monde en leur temps, et encore très influents aujourd'hui.
Donc je ne critique pas, c'était un beau message au monde, jeune, frais, romantique, chromatique, et plein d'espoir. Bien des gens ont besoin de cela pour avoir la pêche, et résister à la grisaille quotidienne.
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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par Cheshire cat » 20 mai 2018, 16:46:57

Allons, ne ratiocinons pas, les stars de Hollywood font autant rêver que les princesses des maisons d'Europe.
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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par asterix » 20 mai 2018, 16:51:58

signora a écrit :
11 déc. 2017, 21:13:51
johanono a écrit :
27 nov. 2017, 21:45:51
Le prince Harry a le même défaut que son arrière-grand-oncle Edward VIII : il veut épouser une divorcée. Certes, les temps ont changé. Mais le fait qu'elle soit divorcée fait probablement grincer quelques dents à la Cour.
Il n"aura pas à abdiquer.
Mais le comportement de Charles n'a pas été trop élégant avec sa double vie. Je me demande si ce n'est pas pour cela qu'Elisabeth
s"accroche. Au point de, sans doute, de sauter une génération.
Charles sera-t-il roi ? pas sur ..
Je suis convaincu que non. L'intérêt d'une monarchie de façade, est précisément d'être une façade, une icone, quelque chose d'exemplaire. Charles est grillé, comme le père du roi d'Espagne actuel Felipe VI: il a abdiqué pour des casseroles, le fils est pour l'instant nickel chrome, et fait 78% d'estime dans son pays. C'est là l'essentiel de ce qui pousse les démocraties à garder des monarchies de façade. Les monarchies sont des "marques déposées".
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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par asterix » 20 mai 2018, 16:59:16

Cheshire cat a écrit :
20 mai 2018, 16:46:57
Allons, ne ratiocinons pas, les stars de Hollywood font autant rêver que les princesses des maisons d'Europe.
Oui, mais ce n'est pas dans le même registre. Une star d'Hollywood est une icone personnelle, intime à soi, alors qu'une princesse (et son mari et enfants, c'est indissociable) est l'icone d'un pays et de ce qu'il représente. Un peu ce que nous avons comme pâle ersatz en France: la Miss France, mais qui reste une représentation machiste de la nubile de service, plus que d'une âme française. On peut se rabattre sur Brigitte, absolument charmante et intelligente. ;)
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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par Yakiv » 20 mai 2018, 19:36:08

asterix a écrit :
20 mai 2018, 16:42:21
C'est une analyse qui tient debout, mais j'y vois un Hic. Tourné vers quels Etats-Unis? Ceux de Trump, ou ceux de la résistance intellectuelle à Trump?
On peut y voir un message inversé, même un pied de nez: des épousailles avec une métisse black issue de la Californie, qui plus est avec une stupéfiante et belle évolution du protocole anglais amidonné, Californie l'état le plus pro européen, le plus opposé à Trump et à son désengagement des accords de Paris... certains analystes y voient un espèce de bras d'honneur, en tout cas à l'Amérique de Trump.
Je note au passage que le trio May Merckel Macron, (les 3M ont l'air de coller) comptent bien défendre les intérêts européens en Iran, et se désengager des sanctions américaines. Ceci en plein mariage.
Pourquoi cela fait la une? C'est très simple. En politique, les gens ont deux aspects, l'un rationnel et responsable qui s'adresse à la démocratie réelle, l'autre irrationnel et affectif, qui demande une iconisation de l'image de son pays. Bien des intellectuels ont débattu là dessus pour faire valoir que les démocraties les plus apaisées ont gardé une monarchie de façade. De Gaulle avait perçu cela, et a pensé la 5ème république en conséquence, espérant que le "président monarque", personification du pouvoir, tiendrait lieu et place d'icone, pour ceux qui ont une perception affective de la politique. Je remarque qu'en France, les journaux people ne tarissent pas de romance sur les monarchies, et pour ce qui est de la France, la famille présidentielle tient lieu de modèle, comme au USA.
Donc, sans raffoler de tout ça, je me dis que cet aspect irrationnel de la représentation du pouvoir, a au moins le mérite de construire un roman national fédérateur et générateur de patriotisme sain, comme de soft power.
Les UK sont un tout petit pays, mais avec une famille royale d'une célébrité sans commune mesure. C'est ce qui les a rendu maître du monde en leur temps, et encore très influents aujourd'hui.
Donc je ne critique pas, c'était un beau message au monde, jeune, frais, romantique, chromatique, et plein d'espoir. Bien des gens ont besoin de cela pour avoir la pêche, et résister à la grisaille quotidienne.
Dans ce cas là, je préfère encore échanger notre "monarque républicain" contre une monarchie constitutionnelle.

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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par asterix » 21 mai 2018, 10:58:08

Yakiv a écrit :
20 mai 2018, 19:36:08
asterix a écrit :
20 mai 2018, 16:42:21
C'est une analyse qui tient debout, mais j'y vois un Hic. Tourné vers quels Etats-Unis? Ceux de Trump, ou ceux de la résistance intellectuelle à Trump?
On peut y voir un message inversé, même un pied de nez: des épousailles avec une métisse black issue de la Californie, qui plus est avec une stupéfiante et belle évolution du protocole anglais amidonné, Californie l'état le plus pro européen, le plus opposé à Trump et à son désengagement des accords de Paris... certains analystes y voient un espèce de bras d'honneur, en tout cas à l'Amérique de Trump.
Je note au passage que le trio May Merckel Macron, (les 3M ont l'air de coller) comptent bien défendre les intérêts européens en Iran, et se désengager des sanctions américaines. Ceci en plein mariage.
Pourquoi cela fait la une? C'est très simple. En politique, les gens ont deux aspects, l'un rationnel et responsable qui s'adresse à la démocratie réelle, l'autre irrationnel et affectif, qui demande une iconisation de l'image de son pays. Bien des intellectuels ont débattu là dessus pour faire valoir que les démocraties les plus apaisées ont gardé une monarchie de façade. De Gaulle avait perçu cela, et a pensé la 5ème république en conséquence, espérant que le "président monarque", personification du pouvoir, tiendrait lieu et place d'icone, pour ceux qui ont une perception affective de la politique. Je remarque qu'en France, les journaux people ne tarissent pas de romance sur les monarchies, et pour ce qui est de la France, la famille présidentielle tient lieu de modèle, comme au USA.
Donc, sans raffoler de tout ça, je me dis que cet aspect irrationnel de la représentation du pouvoir, a au moins le mérite de construire un roman national fédérateur et générateur de patriotisme sain, comme de soft power.
Les UK sont un tout petit pays, mais avec une famille royale d'une célébrité sans commune mesure. C'est ce qui les a rendu maître du monde en leur temps, et encore très influents aujourd'hui.
Donc je ne critique pas, c'était un beau message au monde, jeune, frais, romantique, chromatique, et plein d'espoir. Bien des gens ont besoin de cela pour avoir la pêche, et résister à la grisaille quotidienne.
Dans ce cas là, je préfère encore échanger notre "monarque républicain" contre une monarchie constitutionnelle.
N'est ce pas...
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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par Yakiv » 21 mai 2018, 11:00:21

asterix a écrit :
21 mai 2018, 10:58:08
N'est ce pas...
Si la famille royale permet de concentrer toute la personnification des institutions (ou au moins une bonne partie) et que le sujet politique redevienne alors le réel enjeu des élections, plutôt 2 fois qu'1.

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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par asterix » 21 mai 2018, 11:24:42

Yakiv a écrit :
21 mai 2018, 11:00:21
asterix a écrit :
21 mai 2018, 10:58:08
N'est ce pas...
Si la famille royale permet de concentrer toute la personnification des institutions (ou au moins une bonne partie) et que le sujet politique redevienne alors le réel enjeu des élections, plutôt 2 fois qu'1.
Oui, mais le brexit est l'antithèse de cela malheureusement: ce fut un vote émotif, politique sans aucun doute, mais émotif, sans rationalité.
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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par Yakiv » 21 mai 2018, 12:22:13

asterix a écrit :
21 mai 2018, 11:24:42
Yakiv a écrit :
21 mai 2018, 11:00:21
asterix a écrit :
21 mai 2018, 10:58:08
N'est ce pas...
Si la famille royale permet de concentrer toute la personnification des institutions (ou au moins une bonne partie) et que le sujet politique redevienne alors le réel enjeu des élections, plutôt 2 fois qu'1.
Oui, mais le brexit est l'antithèse de cela malheureusement: ce fut un vote émotif, politique sans aucun doute, mais émotif, sans rationalité.
Oui, comme quoi ça a aussi ses limites.

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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par pierre30 » 22 mai 2018, 07:59:48

Juppé a dit 'je m'en bats la boulle de billard'.
:mdr: :mdr: voilà une brillante analyse. Juppé président !!!

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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par asterix » 22 mai 2018, 19:48:39

Yakiv a écrit :
21 mai 2018, 12:22:13
asterix a écrit :
21 mai 2018, 11:24:42
Yakiv a écrit :
21 mai 2018, 11:00:21
asterix a écrit :
21 mai 2018, 10:58:08
N'est ce pas...
Si la famille royale permet de concentrer toute la personnification des institutions (ou au moins une bonne partie) et que le sujet politique redevienne alors le réel enjeu des élections, plutôt 2 fois qu'1.
Oui, mais le brexit est l'antithèse de cela malheureusement: ce fut un vote émotif, politique sans aucun doute, mais émotif, sans rationalité.
Oui, comme quoi ça a aussi ses limites.
Rien n'est jamais parfais, la famille princière ne peut pas avoir le monopole de l'expression émotive et irrationnelle d'un peuple, bien qu'elle en ait la plus grande part. :ok:
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Re: C'est officiel, le prince Harry et Meghan Markle vont se marier

Message non lu par Yakiv » 22 mai 2018, 21:05:10

T'es tu déjà prêté au jeu de savoir qui tu mettrais à la tête de la famille royale française dans la bataille des royalistes ?
Louis de Bourbon ? Henri d'Orléans ? ou Jean-Christophe Bonaparte ?

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