La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
- Nombrilist
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
Pas du tout, c'est juste que tu as un esprit obtus. Et j'ai oublié de mentionner la Charte des droits de l'Homme.
- El Fredo
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
"Un esprit obtus" ? Qui confond allègrement UE et CEDH alors que les deux n'ont absolument rien à voir l'un avec l'autre ? Qui raconte n'importe quoi en matière de souveraineté sur le droit familial ?
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
Pourtant, UE et CEDH ont un rapport, car les Etats membres de l'UE sont obligés de respecter la CEDH. En gros, un pays membre de l'UE qui voudrait dénoncer la CEDH violerait les traités de l'UE.
- Nombrilist
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
Désolé, les deux ont à voir. Notamment, un rendu de décision de la CJUE ne peut pas être contraire à un avis de la CEDH. Sinon, la CEDH condamne et invalide ledit rendu de décision. D'ailleurs, le traité de Lisbonne prévoit l'adhésion de l'UE à la CEDH. Pour le moment, c'est retoqué par la CJUE, mais ça finira par se faire. Sinon, on ne respecterait pas le traité de Lisbonne.
Le droit familial n'est pas un champ hors de compétence de la CEDH. Et donc, comme l'a dit Johanono, un membre de l'UE ne peut pas quitter la CEDH puisque Lisbonne prévoit l'adhésion de l'UE.
- El Fredo
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
L'UE exige certes de ses membres l'adhésion à la CEDH, ou plus exactement du Conseil de l'Europe dont dépend la CEDH, mais l'adhésion au Conseil de l'Europe est un processus distinct de l'adhésion à l'UE. Quitter l'UE n'implique pas de quitter le Conseil de l'Europe (coucou les Anglais), et adhérer au Conseil de l'Europe n'implique pas d'adhérer à l'UE. Et les deux institutions sont totalement distinctes et disjointes. Mais bon, comme tu es en mode troll-hors sujet, je vais cesser de discuter avec toi de ce sujet auquel tu ne comprends visiblement rien (pas plus qu'à la hiérarchie des normes).
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- Nombrilist
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
"L'UE exige certes de ses membres l'adhésion à la CEDH"
Oui, d'ailleurs, l'UE sera adhérente de la CEDH un jour, comme prévu par le traité de Lisbonne.
"Quitter l'UE n'implique pas de quitter le Conseil de l'Europe"
Qui a dit cela ?
"Et les deux institutions sont totalement distinctes et disjointes."
Exact. Et donc, en quoi cela invalide-t-il ce que je dis ? Dans la pratique, la CJUE doit tenir compte de l'existence de la CEDH et donc ne pas rendre de jugement qui soit contradictoire avec les rendus de la CEDH.
A part: un jour, il faudra vraiment que tu arrêtes avec tes airs condescendants.
Oui, d'ailleurs, l'UE sera adhérente de la CEDH un jour, comme prévu par le traité de Lisbonne.
"Quitter l'UE n'implique pas de quitter le Conseil de l'Europe"
Qui a dit cela ?
"Et les deux institutions sont totalement distinctes et disjointes."
Exact. Et donc, en quoi cela invalide-t-il ce que je dis ? Dans la pratique, la CJUE doit tenir compte de l'existence de la CEDH et donc ne pas rendre de jugement qui soit contradictoire avec les rendus de la CEDH.
A part: un jour, il faudra vraiment que tu arrêtes avec tes airs condescendants.
- Baltorupec
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
Cheshire cat a écrit : ↑21 nov. 2017, 18:32:32Il conviendrait d'abord de définir ce qu'est la charia.
La charia, c'est ce qui est en accord avec le coran et la sunna.
Le coran dit par exemple : "Au voleur et à la voleuse, coupez leur la main".
Dans la sunna, on peut trouver par exemple : "Celui qui change sa religion [islamique], tuez le".
C'est pour ça que les membres de l'état islamique ou de boko haram ont tendance à couper la main des voleurs. Il me semble que c'est une peine qui existe dans d'autres pays musulmans.
Un certains nombre de pays musulmans peuvent condamner à mort les apostats, même si dans la pratique de nombreux apostats ont été épargnés grâce à la pression internationale.
Sachant que certains hadith permettent de qualifier assez facilement un musulman d'apostasie.
Le fondateur de l'école Makélite, une des quatre grandes écoles de pensée musulman, Malik, a failli être décapiter pour avoir mal interprété un hadith, et cette possible décapitation était justifiée sous le motif d'apostasie.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
De façon générale, je dirai que la charia c'est la loi de l'islam politique ... elle n'est pas compatible avec les lois de la république française ...
La part des femmes y est catastrophique !
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"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
"Quitter l'UE n'implique pas de quitter le Conseil de l'Europe (coucou les Anglais), et adhérer au Conseil de l'Europe n'implique pas d'adhérer à l'UE. "
Certes. Mais quitter le Conseil de l'Europe implique de quitter l'UE (ou en tout cas, de violer les traités de l'UE et donc de s'exposer à de graves sanctions).
Certes. Mais quitter le Conseil de l'Europe implique de quitter l'UE (ou en tout cas, de violer les traités de l'UE et donc de s'exposer à de graves sanctions).
- Jeff Van Planet
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Re: La Grèce veut rendre la charia «facultative» pour sa minorité musulmane
Il n'y a pas de droit européen de la famille et je vais te dire plus: il n'y a même pas de coopération entre les états. Ce qui veut dire qu'il t'es tout à fait possible de passer une frontière, d'aller vivre, par exemple, en Belgique de ne payer aucunes pension allimentaires d'empêcher l'autre parent de voir ses enfants et il ne t'arrivera rien car la décision judiciaire française ne concerne pas les autorités belges (dans l'exemple)Nombrilist a écrit : ↑22 nov. 2017, 21:06:07Ah, et la reconnaissance des enfants issus de la GPA, c'est de la compétence des Etats ? Dans l'UE, un Etat n'a pas le droit de faire n'importe quoi, quelle que soit la nature du droit.
Les état n'ont aucunes limites et les citoyens s'en servent trop souvent pour briser la vie de personnes, il y a des milliers et des milliers de personnes qui sont privées de leurs enfants à cause de cette absence d'Europe.
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Il ne troll pas il pense que la charia en question est totale, et qu'en Grèce on coupe les mains des voleurs. Il ne doit pas avoir remarqué qu'il s'agit d'affaire familiales uniquement et qu'il est question de tribunaux religieux en ce qui concerne les divorces, les garde d'enfants etc.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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