Politique ukrainienne - présidentielles 2019

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Yakiv
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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par Yakiv » 03 janv. 2018, 23:47:57

En Ukraine, l'actualité politique est surtout alimentée par les "aventures" de Saakachvili, revenu en Ukraine après avoir forcé la frontière avec ses partisans, arrêté puis à nouveau libéré par ses partisans, finalement ré-arrêté plus tard, et enfin libéré mais par la justice cette fois.

Acte 1 : première tentative d'arrestation
https://www.youtube.com/watch?v=kEh4q9jAAqQ

Acte 2 : seconde arrestation
https://www.youtube.com/watch?v=V4bVJC9vqEc

Acte 3 : procès (il risquait d'être assigné à résidence par le tribunal)
https://www.youtube.com/watch?v=6Wlzt5wr_Nc

Acte 4 : la justice le libère et déboute finalement le parquet de Kiev
https://www.youtube.com/watch?v=jIYKDnj1O68

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Yakiv
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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par Yakiv » 04 mai 2018, 22:55:48

La politique ukrainienne est assez mouvementée, composée de personnalités sur qui beaucoup d'espoir ont reposé ou reposent encore et qui connaissent aujourd'hui une large disgrâce.

Le cas de Nadia Savchenko est encore bien plus impressionnant que celui de Saakachvili.

Véritable héroïne de l'Ukraine lors de sa détention en Russie, puis lors de sa libération et son retour au pays, elle est aujourd'hui suspectée de terrorisme par le parquet ukrainien. Les accusations en son encontre sont extrêmement graves et les preuves semblent être crédibles. Nadia Savchenko est détenue préventivement depuis le 22 mars.

https://www.youtube.com/watch?v=bJl6H7RZ9Sk

https://www.youtube.com/watch?v=Sc7DxEbDxZM

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Yakiv
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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par Yakiv » 22 juin 2018, 20:36:53

En Ukraine, le retour de la sulfureuse Ioulia Timochenko

20 juin 2018, 19:49:04

PORTRAIT - La leader de l'opposition en Ukraine a annoncé mardi sa candidature aux élections présidentielles de 2019. Une nouvelle page du feuilleton politico-industriel d'une femme au destin stupéfiant

Image
Ioulia Timochenko en 2011. SERGEI SUPINSKY/AFP

Ioulia Timochenko, c'est une histoire complexe sur fond de commerce de gaz, de contrats russes, de révolution, de corruption, de grève de la faim, d'élections truquées et de prison. Une saga d'Europe de l'est dont les mille intrigues pourraient bien être sorties tout droit d'un scénario de James Bond. Ultime rebondissement en date: la controversée ex-première ministre a annoncé mardi être candidate à la présidence de l'Ukraine en 2019.

On la dit charismatique, populiste, corrompue, révolutionnaire. Ambitieuse, complexe. Une «Poutine en jupe» pour certains. Les cheveux blonds comme les blés relevés en natte traditionnelle, l'égérie de la révolution orange de 2004 a été tour à tour femme d'affaires, milliardaire, ministre, révolutionnaire, prisonnière politique. Ioulia Timochenko a cent vies. Elle naît en 1960 dans l'est de l'Ukraine russophone. Se marie au fils d'un cadre du parti communiste et commence par ouvrir un vidéo club… Avant de faire fortune après la chute de l'URSS dans l'industrie du gaz russe dont elle détient le monopole d'importation en Ukraine. Se fait surnommer la «princesse du gaz», est nommée ministre de l'énergie en 1999. Pour effectuer quelques semaines un premier séjour en prison, accusée d'importations frauduleuses.

930 jours de prison et une grève de la faim

C'est sur la place Maidan en 2004, dans un Kiev en pleine crise démocratique, que Iounia Timochenko réussit son premier tour de force politique en devenant l'égérie de la Révolution Orange. Jours et nuits, elle manifeste en faveur du candidat pro-européen Ioutchenko, elle qui a si longtemps fait affaire avec les Russes. Autrefois bruns, ses cheveux ont été teints en blond: elle arbore alors pour la première fois la natte, telle une institutrice de l'Ukraine rurale.

Sans surprise, Ioutchenko la nomme première ministre. Mais en Ukraine, les alliances politiques ne durent pas longtemps: la charismatique politicienne est limogée quelques mois plus tard. Retour en 2007 alors qu'elle gagne les législatives de 2007. Elle règle les différents du gouvernement avec la Russie en ratifiant avec Poutine plusieurs accords énergétiques… qui la mèneront en prison en 2010, lorsque son éternel rival Ianoukovitch arrive au pouvoir et l'accuse d'avoir, avec ces contrats, malmené les intérêts ukrainiens. Emprisonnée, elle reste plus de 930 jours en détention. Si la sulfureuse «princesse du gaz»est soupçonnée d'avoir commandité l'assassinat d'un député en 1996, elle dénonce avec acharnement une justice instrumentalisée et entame une grève de la faim.

En 2014, on la voit effectuer un come-back spectaculaire sur la place de l'indépendance à Kiev. Toujours debout, même assise sur son fauteuil roulant. Son discours enflammé émeut les foules, mais quelques mois plus tard, elle perd les élections. Discrète depuis 4 ans, Ioulia Timochenko n'abandonne pas.

Prochain épisode aux élections présidentielles, le 31 mars prochain.

Article complet sur http://www.lefigaro.fr/international/20 ... tor=AL-201
Modifié en dernier par Yakiv le 24 juin 2018, 07:54:03, modifié 1 fois.

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wesker
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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par wesker » 23 juin 2018, 23:43:16

Nombre de citoyens ne connaissent pas l'histoire de la commune dans laquelle ils vivent, et on voudrait leur faire croire que la lecture de la situation de l'Ukraine (pays relativement jeune mais dont le territoire est issu de nombreux conflits) pourraient être accessible à la compréhension de n'importe qui.

En revanche, il est vrai que ce pays est, hélàs la scène d'une lutte d'influence internationale, bien connue mais qui ne semble pas correspondre ni satisfaire aux attentes de citoyens qui, les résultats des élections ne cessent de le démontrer, ne savent plus très bien à qui faire confiance, tant les familles politiques se veulent soient en faveur d'un rapprochement de la Russie, soit en un rattachement à l'Union européenne et à l'OTAN.

Cela me conforte dans l'idée que l'indépendance a certes quelques inconvénients, elle a un coût mais sa valeur n'en est pas moins réelle pour des citoyens qui n'ont pas à se préoccuper de l'attitude qu'adopteraient les dirigeants et la manière dont elle serait perçu par les partenaires geostratégiques.

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Yakiv
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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par Yakiv » 24 juin 2018, 07:42:55

wesker a écrit :
23 juin 2018, 23:43:16
Nombre de citoyens ne connaissent pas l'histoire de la commune dans laquelle ils vivent, et on voudrait leur faire croire que la lecture de la situation de l'Ukraine (pays relativement jeune mais dont le territoire est issu de nombreux conflits) pourraient être accessible à la compréhension de n'importe qui.
N'importe qui, clairement non, mais tout le monde ne s'intéresse pas exclusivement qu'à la Russie (et aux USA). Je crois que ce sont les Russes qui veulent absolument vendre le concept du monde "multipolaire". Et bien le monde multipolaire, ça consiste aussi à s'intéresser à d'autres pays que Russie, USA et accessoirement Europe.
wesker a écrit :
23 juin 2018, 23:43:16
En revanche, il est vrai que ce pays est, hélàs la scène d'une lutte d'influence internationale, bien connue mais qui ne semble pas correspondre ni satisfaire aux attentes de citoyens qui, les résultats des élections ne cessent de le démontrer, ne savent plus très bien à qui faire confiance, tant les familles politiques se veulent soient en faveur d'un rapprochement de la Russie, soit en un rattachement à l'Union européenne et à l'OTAN.
Les Ukrainiens ont voté en faveurs de dirigeants démocrates pro-européens en 2014.
Pour 2019, je pense très honnêtement qu'il n'y aura aucun suspens, ce sont les pro-européens qui gagneront à nouveau.
Voilà pourquoi j'ai expliqué qu'en faisait ce qu'elle a fait, la Russie a gagné la Crimée pour longtemps, peut-être définitivement mais qu'en parallèle la Russie a perdu l'Ukraine, pour longtemps, peut-être définitivement.
Je pense qu'on est plus près de voir un pro-russe diriger l'Ukraine avant très très longtemps.
wesker a écrit :
23 juin 2018, 23:43:16
Cela me conforte dans l'idée que l'indépendance a certes quelques inconvénients, elle a un coût mais sa valeur n'en est pas moins réelle pour des citoyens qui n'ont pas à se préoccuper de l'attitude qu'adopteraient les dirigeants et la manière dont elle serait perçu par les partenaires geostratégiques.
C'est peut-être valable pour de très grands pays, moins vrai pour des pays relativement petits.

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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par wesker » 24 juin 2018, 13:31:58

Je ne suis pas en mesure de prédire le résultat des élections électorales en Ukraine, pour ma part, mais j'estime que nous devrons discuter, composer et négocier avec les autorités légitimes qui sortiront des urnes....comme je l'applique à l'ensemble des pays du monde.

Par ailleurs le monde multipolaire, n'est pas un concept en provenance de tel ou tel pays, chacun ayant plutôt tendance à suggérer un monde unipolaire et à faire prévaloir le pôle auquel il appartient et dans lequel il s'inscrit, non, le monde multipolaire est uen réalité qui est issu de l'effondrement du monde soviétique qui fut, pour beaucoup synonyme de totalitarismes et de reculs. Nous devons nous affranchri de cette vision conflictuelle et bipolaire du monde car les nouvelles menaces et les nouveaux défis qu'ils soient la lutte contre les organisations criminelles, le développement des cyber menaces et les enjeux environnementaux mais aussi commerciaux exigent à de nouvelles approches, que l'affrontement d'un bloc de valeurs, souvent à geométrie variable, contre un autre qui me semble réducteur et inefficaces.

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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par Yakiv » 24 juin 2018, 22:58:57

wesker a écrit :
24 juin 2018, 13:31:58
que l'affrontement d'un bloc de valeurs
Sur ce point, je ne serais jamais d'accord.
Toute la politique tient aux valeurs, qu'elle soit nationale ou internationale.

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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par wesker » 24 juin 2018, 23:46:45

Mais les valeurs, Yakiv sont à géométrie variable.

Par exemple, nous devons défendre la démocratie et la définition que nous en avons, dès lors comment avoir pu accepter les totalitarismes en Egypte, que nous soutenions, où dans certains pays tels que l'Arabie Saoudite au seul prétexte qu'ils seraient alliés ?

Nous en avons déjà discuté, les valeurs existent et, pour des citoyens tels que nous elles ont un sens, mais elles s'effacent vite derrière les lutte d'influences, territoriales, geostratégiques etc...

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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par Yakiv » 25 juin 2018, 00:00:41

wesker a écrit :
24 juin 2018, 23:46:45
Mais les valeurs, Yakiv sont à géométrie variable.

Par exemple, nous devons défendre la démocratie et la définition que nous en avons, dès lors comment avoir pu accepter les totalitarismes en Egypte, que nous soutenions, où dans certains pays tels que l'Arabie Saoudite au seul prétexte qu'ils seraient alliés ?

Nous en avons déjà discuté, les valeurs existent et, pour des citoyens tels que nous elles ont un sens, mais elles s'effacent vite derrière les lutte d'influences, territoriales, geostratégiques etc...
Si les valeurs sont à géométrie variable, alors ça veut dire qu'elles le sont tout autant en politique internationale qu'en politique intérieure.
Et s'il ne fait plus avoir de valeur en politique, y compris sur le plan national donc, alors on peut abandonner les politiques sociales. Place à l'économie capitaliste forcenée, celle qui permet de produire comme des porcs, sans se soucier du reste.
Il n'y a aucune raison pour que les valeurs auxquelles nous tenons sur le plan national viennent miraculeusement s'effacer dès lors que nous aurions passer les frontières.

PS : je considère que l'Egypte et l'Arabie saoudite sont toutes aussi totalitaires que la Russie.

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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par wesker » 25 juin 2018, 13:39:49

A ceci près que certains sont des alliés et donc ces tyrannies et d'autres ne le seraient pas ?

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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par Yakiv » 25 juin 2018, 20:06:39

wesker a écrit :
25 juin 2018, 13:39:49
A ceci près que certains sont des alliés et donc ces tyrannies et d'autres ne le seraient pas ?
Ce n'est pas du tout mon point de vue, je pense que tu l'auras compris.

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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par wesker » 25 juin 2018, 20:50:42

J'ai bien compris Yakiv que tu restes attachés, comme moi, à la défense de certaines valeurs.

Nous partageons le constat que l'appartenance à une coalition est, un outil pour les faire valoir....Là où nous avons nos divergences est que ces coalitions, aussi nécessaire qu'elles soient peuvent priver de relations qui seraient précisément utiles pour les faire avancer, parce que les objectifs, souvent geostratégiques de ces coalitions peuvent reléguer les valeurs au second plan et c'est pour cette raison que l'appartenance à une coalition ne doit pas être incompatible avec une indépendance sur ces questions. C'est ce qui a, par le passé, distinguée la France de beaucoup de pays qui furent considérées, à tort où à raison, comme satellites, vassaux etc...

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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par Incognito » 19 juil. 2018, 21:45:32

Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par Nolimits » 24 juil. 2018, 20:32:11

Oui, je crois en effet qu'il doit être le seul à pouvoir lire ça !

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Re: Politique ukrainienne - présidentielles 2019

Message non lu par Yakiv » 24 juil. 2018, 22:21:55

Nolimits a écrit :
24 juil. 2018, 20:32:11
Oui, je crois en effet qu'il doit être le seul à pouvoir lire ça !
Pour info, j'ai commenté (un peu expliqué) ce lien, sur un autre fil, ici :
viewtopic.php?p=542097#p542097

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