29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

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pierre30
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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par pierre30 » 04 avr. 2017, 18:14:16

C'était bien avant le 29 mars 2017

https://www.challenges.fr/monde/un-brex ... ile_464811
Un Brexit géologique ou comment la Grand-Bretagne est devenue une île

Illustration fournie le 3 avril 2017 par la revue Nature Communications d'une gigantesque chute d'eau large de dizaines de kilomètres sur une crête rocheuse qui reliait l'Angleterre au continent européen il y a 450.000 ans-NATURE PUBLISHING GROUP/AFP/Chase STONE
Une gigantesque chute d'eau large de dizaines de kilomètres a rompu une crête rocheuse qui reliait l'Angleterre au continent européen il y a près de 500.000 ans, déclenchant une inondation catastrophique qui a creusé la Manche et créé l'île de la Grande-Bretagne, selon une étude publiée mardi.

Une équipe internationale de géologues a mené un véritable travail de détective pour parvenir à assembler les morceaux d'un puzzle qui occupe leur profession depuis plus d'un siècle.

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Pour leur enquête, ils sont remontés à un âge glaciaire il y a 450.000 ans, lorsqu'une grande partie de l'hémisphère nord était couverte par une dalle glacée épaisse et que le niveau de la mer était nettement plus bas qu'aujourd'hui.

A l'époque, la Manche était à sec et selon les scientifiques, elle s'élevait vers une crête rocheuse crayeuse qui reliait la Grande-Bretagne et le continent au niveau de ce qui est désormais le détroit de Douvres.

Dans un article publié dans la revue Nature Communications, les scientifiques suggèrent qu'un énorme lac, alimenté par des rivières continentales, s'est créé dans le sud de la Mer du Nord, entre le bord de la calotte glaciaire et cet escarpement rocheux présumé.

Le lac a commencé à déborder, passant au dessus de la crête rocheuse, créant une chute d'eau d'environ 32 kilomètres de large et de 100 mètres de haut et se déversant dans la vallée en dessous.

La chute d'eau a érodé la crête du barrage. Celui-ci a fini par craquer et s'effondrer, provoquant une gigantesque inondation qui a creusé ce qui est devenu la Manche.

- Brexit Acte 1 -

"La rupture de ce pont terrestre entre Douvres et Calais a été incontestablement un des événements les plus importants de l'histoire de la Grande-Bretagne, contribuant à façonner l'identité insulaire de la nation aujourd'hui encore", déclare Sanjeev Gupta, géologue à l'Imperial College London, l'un des auteurs de l'article.

"Quand cet âge de glace a pris fin et que le niveau de la mer est monté, inondant le sol de la vallée pour de bon, la Grande-Bretagne a perdu son lien physique avec le continent", dit le chercheur.

"Sans cet épisode dramatique, la Grande-Bretagne ferait encore partie de l'Europe. C'était le Brexit 1.0 -- un Brexit pour lequel personne n'a voté".

L'hypothèse selon laquelle un lac glaciaire est à l'origine de la formation de la Manche a été avancée il y a déjà un siècle. L'étude apporte de nouveaux éléments en faveur de cette thèse.

L'un des principaux indices réside dans d'étranges trous géants découverts dans le lit de la Manche. Remplis de graviers et de sable, ils peuvent faire plusieurs kilomètres de diamètre et environ 100 mètres de profondeur.

Ils ont été trouvés par hasard dans les années 1960 et 1970 lorsque les ingénieurs foraient le fond de la mer pour préparer la construction du tunnel sous la Manche.

Les sédiments dans ces trous étaient si meubles que les ingénieurs ont dû changer le tracé du tunnel pour les éviter.

Les scientifiques pensent que ces trous sont des bassins de plongée qui se forment sous les chutes d'eau.

Ces trous peuvent devenir si gros que la falaise d'où tombent les chutes d'eau, finit par devenir instable et s'effondrer.

En utilisant un sonar et une technique permettant d'obtenir des informations sur les structures du sous-sol, les chercheurs ont découvert que sept de ces trous géants formaient une ligne droite remarquable, allant du port de Calais à celui de Douvres - le bord de la fameuse crête présumée.

Ils ont également découvert des preuves d'une ancienne vallée géante sur le fond marin, signes d'une inondation massive.

Le "Brexit 1.0" s'est fait en deux temps. Il y a d'abord eu une rupture dans la barrière rocheuse puis un deuxième grand événement, plus tard, probablement causé par un déversement d'autres lacs plus petits, selon l'étude.

Sans ce coup du sort géologique, la Grande-Bretagne serait restée attachée au continent, un peu comme le Danemark.

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Jean
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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par Jean » 06 avr. 2017, 18:57:46

Je ne suis pas d'accord avec le titre.

Il ne dit pas adieu, il annonce qu'il va partir.

L'adieu ne sera réel que lorsqu'il sera vraiment parti (plus de préférences communautaires) c'est à dire dans deux ans selon les traités.

Je pense qu’il va faire le forcing dans la négociation pour obtenir d'allonger ce délai....


Ce n'est qu'après la sortie réelle qu'on pourra observer peu à peu les conséquences réelles de cette décision... démocratique. :roll:

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wesker
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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par wesker » 06 avr. 2017, 21:04:38

Quand des personnes se séparent, cela ne signifient pas forcément qu'elles veulent se dire adieu, mais qu'elles préfèrent construire et envisager de nouvelles relations, pour l'avenir !

En l'occurrence, prétendre que ce serait un séisme ou je ne sais quoi revient à présager du contenu des négociations, mais à la différence de ce que les sondages annonçaient, les britanniques ont préféré se déterminer, en conscience !

Hector

Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par Hector » 06 avr. 2017, 21:21:18

Jean a écrit :
06 avr. 2017, 18:57:46
Je ne suis pas d'accord avec le titre.

Il ne dit pas adieu, il annonce qu'il va partir.

L'adieu ne sera réel que lorsqu'il sera vraiment parti (plus de préférences communautaires) c'est à dire dans deux ans selon les traités.

Je pense qu’il va faire le forcing dans la négociation pour obtenir d'allonger ce délai....


Ce n'est qu'après la sortie réelle qu'on pourra observer peu à peu les conséquences réelles de cette décision... démocratique. :roll:
T'as raison on fera un Farewell Diner assorti d'une bonne cuite quand on sera débarrassé des angliches.

Sinon, ça va fort. L'Espagne demande Gibraltar et les Iles Féroé un quota de pêche dans les eaux britanniques. On n'est pas encore au Farewell Diner.

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Jean
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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par Jean » 07 avr. 2017, 17:41:43

wesker a écrit :
06 avr. 2017, 21:04:38
Quand des personnes se séparent, cela ne signifient pas forcément qu'elles veulent se dire adieu, mais qu'elles préfèrent construire et envisager de nouvelles relations, pour l'avenir !

En l'occurrence, prétendre que ce serait un séisme ou je ne sais quoi revient à présager du contenu des négociations, mais à la différence de ce que les sondages annonçaient, les britanniques ont préféré se déterminer, en conscience !

En conscience !!!!!! ?????......

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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par wesker » 07 avr. 2017, 19:25:36

Ben oui ,les partisans de remain comme du Brexit exposèrent leurs arguments, les uns annoncèrent la catastrophe, les autres l'eldorado, les britanniques, fidèle au pragmatisme qui les caractérisent ont évalué la situation et exprimé une volonté.

Ce qui semble heurter, est que le Gouvernement britannique semble soucieux de faire prévaloir l'opinion et le suffrage populaire quand il est habituel, ici, de passer outre. C'est d'ailleurs ce qui explique, à mon avis la colère, la défiance, l'abstention et les familles politiques ne semblent pas s'en montrer soucieuses !

sandy
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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par sandy » 07 avr. 2017, 19:28:41

Ce qui quelques part est très drôle vu que le Royaume Unis est une monarchie finalement, on s'attendrais a ce qu'elle n'ecoute pas la voix du peuple...
XD
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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par wesker » 07 avr. 2017, 21:33:20

La monarchie britannique est parlementaire, c'est ce qui explique que les orientations gouvernementales priment parfois, en dehors de certains domaines réservés à la Reine, sur les considérations de la famille royale.

Certes, les britanniques restent attachés à cette famille royale, ainsi qu'aux valeurs qu'elle représentent, pour eux mais il ne me semble pas que les membres de cette famille aient pris position dans ce débat sur leur appartenance à la zone économique....En même temps, chacun peut comprendre, concevoir que leurs situations personnelles demeurera inchangé que le Royaume Uni soit où non membre de l'Union Européenne, car, contrairement à ce que les europhiles prétendent sortir des traités européens actuels ne revient pas à s'isoler car les pays restent engagés par de nombreux accords internationaux dans de très nombreux domaines. J'en veux pour preuve la Suisse qui, bien qu'elle ne soit pas membre de l'UE reste le pays où s'organisent le plus de conférence internationale, sur le continent européen et il ne viendrait à l'idée de personne de la dire isolée. D'ailleurs son économie, et son fonctionnement ne l'empêche aucunement de faire du commerce avec les pays européens, bien au contraire, sa souveraineté monétaire lui permets de s'extraire, entre autres mesures de difficultés conjoncturelles...

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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par sandy » 07 avr. 2017, 21:44:39

Je sais, mais quand même!
MDR!
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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par wesker » 08 avr. 2017, 08:28:07

En vérité, sandy tu serais surpris de voir nombre de monarchies se' montrer davantage à l'écoute que certains responsables politiques. Nous en sommes, hélàs l'une des démonstration car, dans notre histoire nous avons connu les systèmes monarchiques qui, certes pas toujours démocratiques permettait une représentation des divers corps sociaux ce qui n'est, aujourd'hui plus le cas. La majorité des responsabilités politiques, où de gestion ne sont elles pas occupés par ceux qui gravitent dans les milieux politiques ?

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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par Jean » 15 avr. 2017, 17:48:24

Nombrilist a écrit :
29 mars 2017, 08:04:43
J'en pense que c'est une leçon de démocratie. Aucune chance que ce genre de chose arrive en France.

Tout à fait.

Reste à savoir si c'est une C.....

Ils le sauront dans cinq ans.

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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par Jean » 15 avr. 2017, 17:49:43

albert a écrit :
29 mars 2017, 15:39:37
Le RU ne dit pas adieu à l'Europe mais à l'UE.
L'UE n'est pas l'Europe, c'est une organisation politique internationale qui usurpe le nom de l'Europe.
C'est la première fois qu'un pays sort de l'UE. Jusqu'à ce jour, il n'y avait eu que des élargissements. A présent, il y a rétrécissement... C'est un précédent très important. L'appartenance à l'UE n'est plus irrévocable.

Elle ne peut pas dire adieu à l'Europe à moins de recevoir une dizaine de bombes de 100 Mtonnes

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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par Jean » 15 avr. 2017, 18:00:42

wesker a écrit :
07 avr. 2017, 19:25:36
Ben oui ,les partisans de remain comme du Brexit exposèrent leurs arguments, les uns annoncèrent la catastrophe, les autres l'eldorado, les britanniques, fidèle au pragmatisme qui les caractérisent ont évalué la situation et exprimé une volonté.

Ce qui semble heurter, est que le Gouvernement britannique semble soucieux de faire prévaloir l'opinion et le suffrage populaire quand il est habituel, ici, de passer outre. C'est d'ailleurs ce qui explique, à mon avis la colère, la défiance, l'abstention et les familles politiques ne semblent pas s'en montrer soucieuses !
Quand je tiltais sur le mot conscience c'est simplement que je ne suis pas certain (euphémisme) que tous les électeurs aient mesuré les conséquences de leur vote.
D'ailleurs personne, même les experts ne mesurent encore les conséquences d'une sortie de l'UE.

Cela dit je pense que c'est une très bonne chose.

- d'une par on va voir comment cela se passe. Certes il eut été plus instructif que ce fut un pays de la zone euro

- d'autre part le RU n'avait pas sa place dans l'UE. Sans un forcing des USA profitant du départ de De Gaulle, le RU ne serrait jamais rentré dans l'UE qui était contraire à sa vision du monde centrée sur les USA et le Commonwealth.


Néanmoins il faudra être prudent dans l'analyse du déroulement de la sortie, l'Angleterre possède des avantages que d'autres pays de l'UE ne disposent pas

- une langue mondiale
- une proximité très grande avec les USA
- une proximité très grande avec son ancien empire qui compte des pays riches (Canada, Australie, Afrique du Sud, Inde et beaucoup de pays arabes...)

Pour d'autres ce sera plus dur de retrouver des partenaires qui tiennent la route.

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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par wesker » 15 avr. 2017, 19:29:45

Les europhiles les plus fervents disent que ce sera le séisme pour le Royaume Uni, les europhobes expliqueront que cela leur est bénéfique, en réalité, ce ne sont que l'ouverture de négociations qui auraient été évité si les attentes et les expressions populaires avaient été prises en compte préalablement.

Il en est de même ailleurs où des peuples expriment leurs refus, leurs critiques eu égard à une orientation économique, refuser de les entendre ne fera pas taire ces attentes !

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Re: 29 mars 2017 : le jour où le Royaume-Uni dit adieu à l'Europe

Message non lu par Incognito » 15 avr. 2017, 19:40:18

Kwak kwak kwak
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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