Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Venez parler ici de l'actualité étrangère et européenne
Heleth
Messages : 806
Enregistré le : 30 mars 2017, 11:01:24

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par Heleth » 23 janv. 2018, 13:10:09

wesker a écrit :
22 janv. 2018, 18:39:14
Heleth, toute les choses ont une fin, c'est ainsi, néanmoins je ne me prononce pas par anticipation sur le résultat d'un pays dont j'ignore les préoccupations et la teneur des projets que leurs soumettent les différents candidats, sachant, seulement que nous aurons à composer avec les représentants qu'ils se choisiront.
Tu parles dans le vide. Vladimir Vladimorovitch Poutine sera élu haut la main. Point barre. Ce ne sont pas quelques candidats fantôches qui vont le faire trembler.

Le principe d'un gars comme Poutine c'est qu'il fait ce qu'il veut quand il veut. Tant qu'il restera en bonne santé et qu'il ne donnera pas de signe de faiblesse il continuera à tenir les rênes de la Russie.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par wesker » 23 janv. 2018, 13:17:22

Comme c'est le cas en Allemagne où Merkel repart pour son 4ème mandat ou comme ce fut le cas en Italie sous l'ère Berlusconi...

Heleth
Messages : 806
Enregistré le : 30 mars 2017, 11:01:24

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par Heleth » 23 janv. 2018, 13:28:18

Essaie de comparer ce qui est comparable stp.

Où as tu vu que Merkel ou berlusconi ont changé la constitution de leur pays respectifs pour garder le pouvoir par exemple ?

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par wesker » 23 janv. 2018, 13:32:18

Heleth

L'histoire de ces pays sont différentes ,néanmoins préserver le pouvoir durant des décennies peut susciter, tout de même une relative interrogation.

Très objectivement, l'immense majorité des pays, dans le monde sont des régimes autoritaires, nous pouvons le déplorer mais c'est ainsi et nous entretenons certains, par les liens, l'équipement et les débouchés commerciaux que nous leurs offrons. Là encore il est préférable de prendre le monde tel qu'il est et d'agir en faveur de l'apaisement et de la progression de nos valeurs que de se montrer rêveur, idéalistes, dans son salon et ne rien changer.

Heleth
Messages : 806
Enregistré le : 30 mars 2017, 11:01:24

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par Heleth » 23 janv. 2018, 14:32:18

@wesker
Je suis donc un rêveur idéaliste de salon quand je prédis que Poutine sera réélu et toi un homme d'action progressiste en prenant l'hypothèse qu'une alternance politique pourrait avoir lieu en Russie lors de la prochaine élection ?

Désopilant (ironie).

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par wesker » 23 janv. 2018, 18:43:38

Je ne te connais pas Heleth, je ne me permettrais donc pas de porter un tel jugement. Tu sembles connaître le résultat de la présidentielle en Russie, en fondant ton jugement sur le caractère probable de l'élection de Poutine, je peux comprendre....

En revanche lorsqu'on participe à des élections, l'histoire a montré que le résultat n'est jamais garanti...

En ligne
Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16563
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par Yakiv » 23 janv. 2018, 20:36:25

Effectivement, il faut arrêter de toujours comparer tout et n'importe quoi.

Faut-il vraiment comparer les scores électoraux engrangés par Poutine et ceux de Merkel / Berlusconi ?
Ah ben non, on l'avait déjà fait...

Je peux comprendre qu'on veuille dialoguer avec des états autoritaires ou totalitaires, même si je ne suis pas du même avis.
Mais alors dans ce cas, il ne faut venir nous raconter que la démocratie russe vaut bien la démocratie allemande ou italienne, parce que ça c'est de la pure malhonnêteté.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par wesker » 23 janv. 2018, 21:26:35

Si nous ne dialoguions pas avec des régimes autoritaires, ces derniers n'évolueraient pas non plus. L'isolement, l'autarcie, l'exclusion ne conduit qu'au renforcement des régimes qui usent de ces pratiques pour justifier des leurs auprès de leurs populations.

En ligne
Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16563
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par Yakiv » 23 janv. 2018, 21:42:27

Là où je te rejoins cependant, c'est qu'il faut parler des autres candidats russes, même s'ils n'ont à priori aucune chance, à partir du moment où ils sont sincères et pas complètement manipulés (comme l'était Mironov en 2004, qui déclarait préférer voter Poutine que lui-même).

En ligne
Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16563
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par Yakiv » 23 janv. 2018, 22:12:32

2 nouveaux candidats ont obtenu 105 000 signatures, il s'agit de :
195px-Sergey_Baburin_in_Vitebsk.jpg
195px-Sergey_Baburin_in_Vitebsk.jpg (7.11 Kio) Vu 929 fois
Sergey Babourine, député nationaliste de gauche
195px-Сурайкин_Максим_Александрович.JPG
195px-Сурайкин_Максим_Александрович.JPG (16.31 Kio) Vu 929 fois
Maxime Souraikine, leader des "communistes de Russie", formation communiste dissidente du KPRF

Ksenia Sobtchak y est presque, il ne lui manquerait qu'une centaine de signatures.

Heleth
Messages : 806
Enregistré le : 30 mars 2017, 11:01:24

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par Heleth » 24 janv. 2018, 10:12:33

wesker a écrit :
23 janv. 2018, 21:26:35
Si nous ne dialoguions pas avec des régimes autoritaires, ces derniers n'évolueraient pas non plus. L'isolement, l'autarcie, l'exclusion ne conduit qu'au renforcement des régimes qui usent de ces pratiques pour justifier des leurs auprès de leurs populations.
"On ne parlemente pas avec un tigre quand on a la tête dans sa g....."

W. Churchill.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par wesker » 24 janv. 2018, 12:41:19

Yakiv

Sobtchak n'est il pas l'ancien maire de Saint Petersbroug auprès duquel Poutine officia en tant que conseiller ?

Effectivement, il y a diverses candidatures et, j'estime qu'en tant qu'observateurs étrangers nous ne devrions d'écouter leurs projets, analyser leur profils, leurs parcours etc....Car une élection est bien une rencontre, une confrontation de projets que les citoyens du'n territoire donné ont la responsabilité d'évaluer.

Heleth
Messages : 806
Enregistré le : 30 mars 2017, 11:01:24

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par Heleth » 24 janv. 2018, 14:22:20

wesker a écrit :
24 janv. 2018, 12:41:19
Yakiv

Sobtchak n'est il pas l'ancien maire de Saint Petersbroug auprès duquel Poutine officia en tant que conseiller ?

Effectivement, il y a diverses candidatures et, j'estime qu'en tant qu'observateurs étrangers nous ne devrions d'écouter leurs projets, analyser leur profils, leurs parcours etc....Car une élection est bien une rencontre, une confrontation de projets que les citoyens du'n territoire donné ont la responsabilité d'évaluer.
La candidate Ksenia Sobtchak est la fille de Anatoli Sobtchak (mort en février 2000 et ancien maire de Saint Pétersbourg). On voit que tu au courant de l'actualité politique russe ... :vieux:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ksenia_Sobtchak

https://fr.wikipedia.org/wiki/Anatoli_Sobtchak

En ligne
Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16563
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par Yakiv » 24 janv. 2018, 19:19:11

Voilà.

D'ailleurs la mort d'Anatoli Sobtchak est considérée comme extrêmement suspecte.

En ligne
Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16563
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Poutine aura-t-il un opposant à la présidentielle ?

Message non lu par Yakiv » 24 janv. 2018, 19:38:57

Le seul institut de sondage indépendant du Kremlin contraint à ne pas publier ses résultats.
Russie: Levada renonce à publier des sondages durant la campagne présidentielle

18 janv. 2018, 18:06:45

L’institut Levada, l’un des instituts de sondages les plus réputés de Russie et l'un des rares à être totalement indépendant du Kremlin, a décidé de renoncer à la publication de ses sondages et ce jusqu’à l’élection présidentielle qui aura lieu le 18 mars prochain. Il pourrait être menacé de fermeture s’il continuait à travailler en période électorale.

Image

Avec notre correspondant à Moscou, Daniel Vallot

Ses études et ses sondages sont régulièrement repris par la presse, et disséqués par les analystes politiques. Pourtant, l’institut Levada devra éviter de rendre public ses travaux durant toute la durée de la campagne présidentielle. L’institut a en effet été classé « agent de l’étranger » par les autorités russes en 2016.

Or, selon son directeur Lev Gudkov, ce statut lui interdit toute interférence dans le processus électoral. « A cause de cette loi nous pouvons recevoir une amende, et la direction de l’institut pourrait même être poursuivi en justice, sous ce prétexte notre institut pourrait être liquidé, explique le directeur de Levada. Bien entendu je ne vais pas risquer l’existence de notre organisation pour publier nos sondages ! »

« L’objectif des autorités, c’est de nous écarter du paysage, poursuit Lev Gudkov. Le Kremlin veut créer une atmosphère d’unanimité nationale autour de lui. Et par conséquent, toute information considérée comme alternative est éradiquée, mise à l’écart. »

Durant la campagne électorale, les observateurs et la presse devront donc se passer des enquêtes effectuées par Levada. Si la victoire de Vladimir Poutine ne fait pas l’ombre d’un doute, l’incertitude demeure en revanche sur le taux de participation. Or, Levada était l’un des rares instituts de sondage qui prédisaient une forte abstention lors du scrutin du 18 mars.

Article complet sur http://www.rfi.fr/europe/20180118-inter ... ada-russie

Répondre

Retourner vers « Actualité étrangère et européenne »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré