L'Europe tétanisée par l'électrochoc Trump

[El Fredo]

Certes, c'est pourquoi la diplomatie façon COP21 est essentielle. Mais pour que ça fonctionne il faut au moins un début de bonne volonté de la part des gros. L'Europe ne pèse que 10% des émissions mondiales si ma mémoire est bonne.

[Ramdams]

Le seul leadership qu'a l'Europe sur le plan international, c'est sur les questions environnementales et climatiques. Je ne considère pas que ce soit une question mineure par rapport à l'économie ou à la sécurité.

Bof. Défendre l'environnement relève, pour un pays, du pur volontariat. Par contre, asphyxier économiquement tel ou tel autre pays ou lui ôter sa défense sont de réelles armes diplomatiques.

Et aujourd'hui, l'UE n'a pas les moyens d'user de ces armes. Sauf pour asphyxier l'un de ses Etats membres.

[Plouz]

[BBvideo 600,350]https://www.youtube.com/watch?v=quyP61-nlWo[/BBvideo]

[karoline]

[quote="Plouz » 14 Nov 2016, 21:58:21"][/quote]
Elle a de la chance, à sa place je ne serais pas encore capable de faire de l'humour avec ça......

[Jean]

Elle semble oublier qu'aujourd'hui en France on a autour de la table du conseil des ministres deux anciens conjoints ayant quatre enfants ensemble et un groupe de copains de promotion...

Nous aussi comme les Clinton, nous avons eu les deux "Hollande" finaliste de la présidentielle (l'absence d'acte de mariage permettant de donner le changer au niveau de l'identité)

Nous allons même plus loin en profitant des tribunes présidentielles (excuser du peu) pour annoncer des ruptures amoureuses (deux heures après sa défaire pour Ségo et sur le perron de l'Elysée pour son compagnon)

C'est bizarre comme on voit le bourrin dans l'urne de ses voisins et pas dans celle ou on vient de déposer le bon pour l'avoine qui nourrit les nôtres.

Reste à savoir si Trump va tenir ou non ses promesses...

[Jean]

L'élection de Trump bouscule les certitudes et les habitudes de pensée de la classe dirigeante européenne. Rien que pour ça, il convient de la saluer comme il se doit.

Le point positif de cette affaire est que certains pays vont se réveiller et découvrir qu'il y a risque de disparition de l'OTAN, et qu'il va falloir cesser le pacifisme béat et le malthusianisme heureux. Oui, l'UE va devoir réagir et réarmer et les allemands et semblables vont devoir casser la tirelire et mettre un peu plus de fric dans la sécurité et la défense et peut-être un peu moins dans les vacances tropicales et les fonds de pension.

Absolument.

D'ailleurs c'est cette perspective qui a conduit De Gaulle (et avant lui la gauche sous la IVème) à développer l'arme nucléaire.

Il n'a jamais trop cru en l'OTAN.

En cas de guerre en Europe, les USA ont la fâcheuse habitude de venir trois années après le début de la guerre (1917 pour 1914 - 1942 pour 1939)...

[Nolimits]

Mais grâce à la construction Européenne, si souvent décriée, on peut se considérer à l'abri de toute guerre non ?

[Baltorupec]

Ce qui nous met surtout à l'abri de la guerre, c'est un bon stock de missiles nucléaires qui pourraient réduire la moitié du monde à l'état de cendre radioactive.

[Jean]

Mais grâce à la construction Européenne, si souvent décriée, on peut se considérer à l'abri de toute guerre non ?

En son sein oui.

Hier nous nous battions entre nous. La création de la CEE puis de l'UE a considérablement réduit les risques au sein de l’Europe.

Mais autour... l'orage gronde et le parapluie américain semble de plus en plus petit... voire s'éloigner

[Nombrilist]

Ce qui nous met surtout à l'abri de la guerre, c'est un bon stock de missiles nucléaires qui pourraient réduire la moitié du monde à l'état de cendre radioactive.

+1. L'UE n'y est pour rien.

[El Fredo]

C'est faux, l'UE préserve de la guerre entre ses membres, et vu son poids commercial limite les risques de guerre avec ses voisins qui sont bien souvent ses premiers partenaires commerciaux. Il n'y a pas que la guerre nucléaire comme risque, au contraire les conflits conventionnels ou les guerres civiles sont beaucoup plus probables (et fréquents), et on sait qu'on fait rarement la guerre à un pays avec qui on a des intérêts économiques majeurs.