Chez les chrétiens, cela a été réglé en moins d'un siècle. L'équivalent chrétien des chiites a perdu.Caberlin » 05 Jan 2016, 19:11: 24 a écrit :Sunnites-chiites, c'est un conflit qui remonte à la mort du prophète !
Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Baltorupec
- Messages : 13912
- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
Tu penses à l'arianisme ?
L'histoire du christianisme étant très différente de l'histoire de l'islam, j'aurais du mal à voir un équivalent chrétien des chiites.
L'histoire du christianisme étant très différente de l'histoire de l'islam, j'aurais du mal à voir un équivalent chrétien des chiites.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: Arabie Saoudite : L'exécution
C'est la lignée des disciples qui a gagné contre la famille (Jacques ...).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Baltorupec
- Messages : 13912
- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
C'est possible, je ne connais pas très bien le tout début de l'histoire du christianisme. Je sais juste que paradoxalement, le christianisme doit surtout à l'apôtre Paul (abandon de la circoncision et de l'interdiction sur le porc), alors qu'il n'a jamais connu Jésus.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
En effet, peut-être que nous autres Occidentaux avons parfois eu le tort de vouloir imposer nos valeurs par la force à des peuples qui n'en veulent pas.Baltorupec » Mar 5 Jan 2016 - 18:31 a écrit :Plus civilisée, moins civilisée, ça ne veut pas dire grand choses. Elles donnent l'impression d'être très violentes et intolérantes surtout.Certes, le protestantisme est arrivé après le Moyen-Age. Il n'en demeure pas moins que les populations de cette région donne l'impression d'être arriérées, et assez peu civilisées.
Enfin, le moyen-âge a été une époque très riche culturellement, de même pour la renaissance qui a pourtant été l'âge d'or de l'inquisition et de l'intolérance religieuse.
Je rajouterais le massacre des natifs d'Amérique. Je connais très mal les civilisations musulmanes. Sur certains point, nous restons dans une idéologie chrétienne, cette idée d'un bien suprême, voir d'une finalité de l'histoire est probablement hérité du christianisme. Pour moi les guerres démocratiques descendent en droite lignée de la colonisation et de l'évangélisation forcée des amérindiens.Alors on peut toujours nous rétorquer que les catholiques ont connu les Croisades, l'Inquisition, la Saint-Barthélémy. Mais tout ça, c'était il y a plusieurs siècles. Le monde catholique (et chrétien en général) a beaucoup évolué depuis. Le monde musulman n'a pas suivi la même évolution.
La plupart des partisans de la colonisation était convaincus d'agir pour une bonne cause comme antan on pensait que dans les lointaines colonies, le christianisme apportait un progrès en arrachant ces noirs de leur culture paienne les vouant à l'enfer et pratiquant l'anthropophagisme, et aux amérindiens l'interdiction des sacrifices humain, et une nouvelle fois l'anthropophagie.
Nous partageons ça avec le monde musulman, nous pensons chacun être la "civilisation suprême", l'aboutissement de l'histoire. L'islam a d'ailleurs une sale blessure d'égo là dessus. Etant la dernière religion abrahamique, nombre de musulmans traditionnalistes pensent être l'aboutissement de la civilisation, la révélation finale, alors pourquoi l'occident leur a tant mis la misère ?
Mais on a quand même le droit de penser que nous avons un peu plus évolué que les peuples musulmans.
- MARCO57
- Messages : 151
- Enregistré le : 08 août 2015, 01:59:37
- Parti Politique : Parti Socialiste (PS)
- Localisation : Thionville/Moselle
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
c'est une histoire qui va mal finir car une guerre de religion c'est sanglant
- Baltorupec
- Messages : 13912
- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
Oui tu as le droit, pour moi dire que l'on a plus ou moins évolué ne veut rien dire.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- Clavier56
- Messages : 1732
- Enregistré le : 18 oct. 2014, 09:41:52
- Parti Politique : Front National (FN)
- Localisation : Vannes
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
Si les pays musulmans se déclarent la guerre entre eux .....ça va devenir intéressant !
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
Si les populations du coin se soulevaient contre leurs dirigeants ça pourrait étre intéressant .Clavier56 » 06 Jan 2016, 14:07:01 a écrit :Si les pays musulmans se déclarent la guerre entre eux .....ça va devenir intéressant !
Il est à craindre que les troubles actuels ne remettent pas en cause les différents dirigeants .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .
- Baltorupec
- Messages : 13912
- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
J'ai l'impression que tout le monde se réveille. Cela fait déjà un bout de temps que l'arabie saoudite et l'iran sont en guerre : au bahrein, au Yemen...
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- El Fredo
- Messages : 26459
- Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
- Parti Politique : En Marche (EM)
- Localisation : Roazhon
- Contact :
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
La Syrie c'est un peu leur Guerre d'Espagne.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
- Cheshire cat
- Messages : 4066
- Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
- Localisation : Lugdunum
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
Plouz » 06 Jan 2016, 15:04:03 a écrit :Si les populations du coin se soulevaient contre leurs dirigeants ça pourrait étre intéressant .Clavier56 » 06 Jan 2016, 14:07:01 a écrit :Si les pays musulmans se déclarent la guerre entre eux .....ça va devenir intéressant !
Il est à craindre que les troubles actuels ne remettent pas en cause les différents dirigeants .
C'est chouette la guerre civile, quand ce n'est pas chez nous !El Fredo » 07 Jan 2016, 07:09:02 a écrit :La Syrie c'est un peu leur Guerre d'Espagne.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
Oscar Wilde
- Narbonne
- Messages : 15348
- Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
- Localisation : Région parisienne
- Contact :
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de
La confusion religion/etat fait toujours de sérieux dégâts.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Cheshire cat
- Messages : 4066
- Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
- Localisation : Lugdunum
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
Il faut quand même que je réponde sérieusement:Plouz » 06 Jan 2016, 15:04:03 a écrit :Si les populations du coin se soulevaient contre leurs dirigeants ça pourrait étre intéressant .Clavier56 » 06 Jan 2016, 14:07:01 a écrit :Si les pays musulmans se déclarent la guerre entre eux .....ça va devenir intéressant !
Il est à craindre que les troubles actuels ne remettent pas en cause les différents dirigeants .
C'est ce qui c'est passé en Égypte mais les démocrates ne faisaient pas le poids face aux autoritaristes religieux et les autoritaristes militaro-policiers. Les premiers ont gagné les élections, puis les démocrates se sont alliés aux seconds pour les renverser, lesquels ont finalement réprimé les idées démocratiques avec autant de vigueur que les islamistes.
Tout ça pour retourner au point de départ, avec en plus une économie massacrée.
Dans certains pays africains, il arrive maintenant que le parti au pouvoir perde les élections qu'il a organisé.
Cela se fait non sans heurts, mais on reconnait plus surement un démocrate à la façon dont il perd le pouvoir qu'à la façon dont il le prend.
Des évolutions sont donc possibles, et toujours préférables à des révolutions.
Bien sur quand il y a un dictateur sanguinaire, jeune, en bonne santé ou dont le fils est aussi cinglé, on peut être impatient.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
Oscar Wilde
- Cheshire cat
- Messages : 4066
- Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
- Localisation : Lugdunum
Re: Arabie Saoudite : L'exécution de Nimr al-Nimr embrase le monde chiite
Ceci aussi demande une réponse sérieuse.El Fredo » 07 Jan 2016, 07:09:02 a écrit :La Syrie c'est un peu leur Guerre d'Espagne.
On voit des gamins et des gamines, sensibles à l'hystérie anti-médias à la mode, qui croit que les les horreurs qu'on dit à la TV ou dans les journaux sur le DAESH sont des mensonges et qui rejoignent le djihad.
Les médias disent la vérité.
(je ne fais pas de cela un principe d'explication unique)
Ceux et celles qui parviennent à s'échapper reviennent calmés et sont trop souvent traités comme des terroristes et non comme des repentis.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
Oscar Wilde
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré