Face au problème des migrants, l'exemple australien

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johanono
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Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par johanono » 07 août 2015, 16:16:53

Les pays européens qui ne parviennent pas à régler le problème des migrants pourraient peut-être s'inspirer de la politique de fermeté pratiquée depuis 2013 par l'Australie :
L’Australie a fermé ses portes aux demandeurs d’asile

Le gouvernement conservateur australien impose depuis 2013 des règles très sévères sur l’immigration, qui seraient illégales aux yeux du droit international et du droit européen.

L’Australie n’a recensé quasiment aucune arrivée de réfugiés en près de dix-huit mois et ne déplore aucun décès en mer. Les migrants sont dans des centres de rétention au Cambodge et sur les îles de Nauru et Manus dans le Pacifique.

L’Union européenne est à la peine face aux vagues de migrants qui se lancent au péril de leur vie dans la traversée de la Méditerranée. À l’inverse, l’Australie n’a recensé quasiment aucune arrivée de réfugiés en près de 18 mois et ne déplore aucun décès en mer.

Mais nombreux sont ceux qui pensent que la politique d’immigration très restrictive menée par Canberra ne peut servir de modèle à l’UE, arguant qu’elle est immorale et vraisemblablement illégale au regard du droit international comme du droit européen.

L’Australie a, en matière d’immigration, une politique très dure depuis l’arrivée des conservateurs au pouvoir en septembre 2013. Ainsi les demandeurs d’asile qui arrivent par bateau en Australie sont placés dans des camps de rétention sur l’île de Manus, en Papouasie-Nouvelle Guinée ou sur l’île de Nauru, dans l’océan Pacifique.

Les réfugiés installés au Cambodge par l’Australie

Même si leur demande d’asile est considérée comme légitime après l’instruction de leur dossier, Canberra ne les autorise pas à s’installer en Australie. Un accord signé en septembre dernier avec le Cambodge permet l’installation dans ce pays de réfugiés détenus à Nauru et ayant obtenu le statut de demandeur d’asile, en échange du versement par l’Australie à Phnom Penh de 30 millions d’euros sur quatre ans.

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L'Australie sous-traite ses réfugiés au Cambodge

DÉCRYPTAGE Canberra et Phnom Penh ont signé un accord autorisant le transfert de demandeurs d'asile, malgré le manque de garanties en matière de respect des droits de l'homme.

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L’Australie confirme avoir renvoyé des demandeurs d’asile vietnamiens

L’Australie a renvoyé 46 demandeurs d’asile vers le Vietnam, a confirmé jeudi le ministre de l’Immigration Peter Dutton. L’embarcation transportant les réfugiés a été interceptée par un navire de la marine australienne à quelque 150 kilomètres au nord-ouest des côtes, rapporte la chaîne ABC. Canberra a refusé de commenter l’opération et le sort réservé aux migrants présents sur le bateau, mais le ministre a indiqué qu’ils avaient été renvoyés au large. Le ministre estime que cette opération démontre l’efficacité de la politique gouvernementale en matière d’immigration. « Nous avons mis en place une ligne claire : les gens qui cherchent à venir dans notre pays par des moyens illégaux ne pourront pas s’y établir », a déclaré le ministre.

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Bien sûr, des doutes subsistent quant à la conformité de cette politique à certains traités internationaux, et il se trouve forcément quelques esprits bien-pensants pour juger cette politique immorale et scandaleuse.

C'est là qu'on s'aperçoit que les traités internationaux signés par la France la condamnent, une fois encore, au laxisme et à l'impuissance. Il faudrait donc que la France dénonce tous ces traités internationaux pour pouvoir ensuite mener une vraie politique de fermeté. Reste à voir quel gouvernement aura le courage d'agir ainsi.

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Feiteron
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Feiteron » 07 août 2015, 16:21:08

Même chose en Hongrie, avec ce mur "anti immigration": http://www.valeursactuelles.com/monde/l ... tion-54443

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johanono
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par johanono » 07 août 2015, 16:25:03

Il faudra bien que la France en arrive à de telles solutions. Un mur au milieu de la Méditerranée, construit conjointement par l'Espagne, la France et l'Italie, pourrait être utile. Bien sûr, cela choquera les âmes sensibles. Mais il faut savoir ce qu'on veut.

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Baltorupec
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Baltorupec » 07 août 2015, 16:28:42

Il ne faut pas confondre deux choses : les demandeurs d'asile et les immigrants par pauvreté.

Les USA ont construit un joli mur aussi entre eux et le Mexique qui ne sert pas à grand chose forcément.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Ramdams
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Ramdams » 07 août 2015, 16:39:46

En fait, les partisans de l'immigration qui considèrent que fermer les frontières, c'est synonyme de repli sur soi, n'ont pas tort. Mais pas dans le sens que l'on croit. Un pays, comme l'Australie, qui ferme ses frontières, s'attirera les foudres des organisations internationales, qui ont énormément de poids dans notre économie actuellement mondialisée même si l'Australie, au contraire, veut alimenter ses flux économiques mondiaux.

Pour le reste, cela confirme qu'il ne suffit pas de ne plus être dans l'UE pour avoir le contrôle de ses frontières. La Suisse l'apprend à ses dépens.

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Jeff Van Planet
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Jeff Van Planet » 07 août 2015, 19:20:47

Même si leur demande d’asile est considérée comme légitime après l’instruction de leur dossier, Canberra ne les autorise pas à s’installer en Australie. Un accord signé en septembre dernier avec le Cambodge permet l’installation dans ce pays de réfugiés détenus à Nauru et ayant obtenu le statut de demandeur d’asile, en échange du versement par l’Australie à Phnom Penh de 30 millions d’euros sur quatre ans.
(source le premier article)
Franchement: 30 millions sur 4 ans, c'est une affaire pour les deux.

Et puis on est là face à de la pure politique politicienne qui jette de la poudre aux yeux du pauvre électeurs.
Comme il est très bien expliqué dans l'article, il y à toujours des migrants, il y à toujours des dossiers de demande d'asile, la seule chose c'est que les demandeurs n'arrivent plus sur les côtes australiennes, mais au Cambodge.
Donc n'ayant plus de bateaux, le gouvernement crie fièrement ce doux mensonge: "vous voyez: plus un seul immigrant arrive" alors que c'est totalement faux.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Adeline
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Adeline » 07 août 2015, 19:41:12

L’Europe pourrait en faire autant, si au milieu de la méditerranée, il y avait une île acceptant de recevoir en transit les migrants, contre un beau dédommagement financier ... Sauf qu'on n'en a pas. Et si c'était le cas, pensez vous vraiment que les populations des états membres accepteraient que soit payé annuelle une telle somme ? Je ne crois pas ...

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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par El Fredo » 07 août 2015, 20:41:21

La Sicile et Lampedusa font dans les faits déjà fonction de zone de transit.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Ramdams » 07 août 2015, 20:53:18

Adeline » 07 Aoû 2015, 18:41:12 a écrit :L’Europe pourrait en faire autant, si au milieu de la méditerranée, il y avait une île acceptant de recevoir en transit les migrants, contre un beau dédommagement financier ... Sauf qu'on n'en a pas. Et si c'était le cas, pensez vous vraiment que les populations des états membres accepteraient que soit payé annuelle une telle somme ? Je ne crois pas ...
Pourquoi l'Europe devrait payer ET la migration ET l'intégration de ces populations ?

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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Adeline » 07 août 2015, 21:08:43

Ramdams » Ven 7 Aoû 2015 - 19:53 a écrit :
Adeline » 07 Aoû 2015, 18:41:12 a écrit :L’Europe pourrait en faire autant, si au milieu de la méditerranée, il y avait une île acceptant de recevoir en transit les migrants, contre un beau dédommagement financier ... Sauf qu'on n'en a pas. Et si c'était le cas, pensez vous vraiment que les populations des états membres accepteraient que soit payé annuelle une telle somme ? Je ne crois pas ...
Pourquoi l'Europe devrait payer ET la migration ET l'intégration de ces populations ?
Pour faire comme l'Australie ;)

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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Narbonne » 07 août 2015, 22:37:31

L'Australie est une ile :D. Rien à voir avec l'Europe.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Adeline » 07 août 2015, 22:41:46

Narbonne » Ven 7 Aoû 2015 - 21:37 a écrit :L'Australie est une ile :D. Rien à voir avec l'Europe.
Ta réponse est donc non, à la question posée par Johanono : Les pays européens qui ne parviennent pas à régler le problème des migrants pourraient peut-être s'inspirer de la politique de fermeté pratiquée depuis 2013 par l'Australie

La mienne est également non, pour les raisons invoquées plus haut ;)

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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Ramdams » 07 août 2015, 22:47:04

Avoir un pied à Lampedusa confère déjà des droits aux migrants, qu'aucun autre pays au monde n'accorde. À la rigueur, on peut les envoyer en Bosnie. Mais je ne vois pas trop l'intérêt de faire d'une zone appartenant déjà à l'UE une zone de transit.

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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Narbonne » 07 août 2015, 22:54:58

Adeline » 07 Aoû 2015, 21:41: 46 a écrit :
Narbonne » Ven 7 Aoû 2015 - 21:37 a écrit :L'Australie est une ile :D. Rien à voir avec l'Europe.
Ta réponse est donc non, à la question posée par Johanono : Les pays européens qui ne parviennent pas à régler le problème des migrants pourraient peut-être s'inspirer de la politique de fermeté pratiquée depuis 2013 par l'Australie

La mienne est également non, pour les raisons invoquées plus haut ;)
Exactement.
L'immigration est ingérable. Les yaka fokon ne marchent pas.
La Constitution australienne justifie, en en 2015 !, la ségrégation
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Jeff Van Planet
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Re: Face au problème des migrants, l'exemple australien

Message non lu par Jeff Van Planet » 08 août 2015, 08:07:10

Adeline » 07 Aoû 2015, 19:41:12 a écrit :L’Europe pourrait en faire autant, si au milieu de la méditerranée, il y avait une île acceptant de recevoir en transit les migrants, contre un beau dédommagement financier ... Sauf qu'on n'en a pas. Et si c'était le cas, pensez vous vraiment que les populations des états membres accepteraient que soit payé annuelle une telle somme ? Je ne crois pas ...
Pourquoi ne pas utiliser les îles Britanniques? en même temps on solutionne Calais :banane2:
(Note: celui qui à pris ce message au premier degré est encore plus idiot qu'une roue de vélo)
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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