D'ici 2050, 10 milliards d'habitant : l'Afrique gagnera des habitants, l'Europe en perdra

[Adeline]

Je pense qu'il faut surtout favoriser l'entreprenariat, créer un contexte ou monter sa petite entreprise soit plus simple. Beaucoup de gens peuvent s'intégrer en montant une petite entreprise prospère puis en envoyant leurs enfants faire des études...

Tout à fait, la majorité de ces gens sont arrivés en France pour avoir du travail et donner un avenir à leurs enfants.

[Adeline]

Un ghetto ce n'est jamais qu'un groupe d'habitant qui veux faire ce qu'il veux au détriments des autres et du pays ou il est...

du tout ! un ghetto est un quartier réservé ou imposé à une population.

[sandy]

Dans la définition habituelle, oui!
Mais dans ce cas il n'y a pas de ghetto en france!

[Adeline]

ben si et c'est l'état qui en est responsable, même si à l'époque, ils n'avaient pas pensé mal faire. L'appel de l'abbé Pierre, en 1954, a conduit le gouvernement à mettre en place une politique de construction rapide. On fait au plus vite et au mieux, en se disant que cela durera quarante ans et qu'on améliorera après… sauf que la loi sur le regroupement familial a rencontré un tel succès qu'il a bien fallu loger toutes ces familles. D'autres barres d'immeubles furent construites, à la va vite ... et nombreux y vivent encore, même s'ils auraient souhaité vivre ailleurs.

[sandy]

Sauf que, non, on oblige personne a y habiter!

[Adeline]

Ne détourne pas le sujet. Ces logements ont été construits pour accueillir, en 54, les gens qui vivaient dans des bidons ville, suite à l'appel de l'abbé Pierre. Il aurait été stupide de refuser un logement neuf et propre, à la place d'un taudis. Les seconde période de construction faisait suite à la loi sur le regroupement familial. Ils n'avaient aucune raison de refuser, d'autant qu'ils y retrouvaient des compatriotes.

Sauf que l'état s'est contentée de construire des immeubles, mais n'a pas veillé (entre autre) à ce qu'ils soient entretenus.

Le soucis, c'est que la crise du logement, particulièrement dans les grandes agglomérations, fait que c'est ça ou la rue. Sans doute irais tu t'installer dans la rue si ton quartier ne te convenait plus, mais il faut comprendre que la majorité des gens préfèrent garder leurs familles à l'abri, en attendant de trouver mieux.

[Feiteron]

Je pense qu'il faut surtout favoriser l'entreprenariat, créer un contexte ou monter sa petite entreprise soit plus simple. Beaucoup de gens peuvent s'intégrer en montant une petite entreprise prospère puis en envoyant leurs enfants faire des études...

Tout à fait, la majorité de ces gens sont arrivés en France pour avoir du travail et donner un avenir à leurs enfants.

Arrêtez de rêver, il n'en est rien. Comment voulez-vous que ces gens, clandestins illégaux pour certains, ne maitrisant même pas la langue pour le plupart puissent trouver du travail dans un pays ayant un fort taux de chômage et qui ne permet même pas à des gens qualifiés de monter leur propre entreprise durablement... En plus, les enfants sont envoyés à l'école, instance idéale de socialisation. Encore faudrait-il que ces enfants aient l'envie d'apprendre comme chaque français et souhaitent s'intégrer au milieu de la masse. Ce n'est clairement pas le cas !

[Adeline]

Si tu étais dans la même situation, tu en ferais autant. L'histoire prouve que dans tous les pays, quand les gens vivent dans la misère, ils s’exilent pour vivre mieux et offrir un avenir plus agréable à leurs enfants.

[Feiteron]

Si tu étais dans la même situation, tu en ferais autant. L'histoire prouve que dans tous les pays, quand les gens vivent dans la misère, ils s’exilent pour vivre mieux et offrir un avenir plus agréable à leurs enfants.

Je suis bien d'accord avec ça, un bon exemple est celui des irlandais pour l'Amérique à la fin du XIX° siècle. Mais force est de constaté que pour nous européens, ces gens n'apportent (dans la majorité) rien de viable. Dans un pays en proie à la dérive comme l'est le nôtre actuellement...

[Baltorupec]

Je pense qu'il faut surtout favoriser l'entreprenariat, créer un contexte ou monter sa petite entreprise soit plus simple. Beaucoup de gens peuvent s'intégrer en montant une petite entreprise prospère puis en envoyant leurs enfants faire des études...

Tout à fait, la majorité de ces gens sont arrivés en France pour avoir du travail et donner un avenir à leurs enfants.

Arrêtez de rêver, il n'en est rien. Comment voulez-vous que ces gens, clandestins illégaux pour certains, ne maitrisant même pas la langue pour le plupart puissent trouver du travail dans un pays ayant un fort taux de chômage et qui ne permet même pas à des gens qualifiés de monter leur propre entreprise durablement... En plus, les enfants sont envoyés à l'école, instance idéale de socialisation. Encore faudrait-il que ces enfants aient l'envie d'apprendre comme chaque français et souhaitent s'intégrer au milieu de la masse. Ce n'est clairement pas le cas !

La plupart des "chances pour la france" sont fils voir petit fils d'immigrés et non des immigrés clandestins. Quand au tableau que tu décris, j'ai un proche qui est instituteur dans un quartier "diversifié", et les enfants qui venaient juste d'immigrés (venant de Turquie et d'Irak) étaient d'excellents élèves qui ont appris la langue très vite.

Si vous pouviez apportez des faits car si la réalité où je vis les relations avec certains arabes nés en France (car là il faut bien nommer un chat un chat et ce n'est pas du racisme) n'est pas facile (souvent plus difficile qu'avec des juste immigrés), elle est loin d'être le fantasme que vous présentez.

[Feiteron]

Je pense qu'il faut surtout favoriser l'entreprenariat, créer un contexte ou monter sa petite entreprise soit plus simple. Beaucoup de gens peuvent s'intégrer en montant une petite entreprise prospère puis en envoyant leurs enfants faire des études...

Tout à fait, la majorité de ces gens sont arrivés en France pour avoir du travail et donner un avenir à leurs enfants.

Arrêtez de rêver, il n'en est rien. Comment voulez-vous que ces gens, clandestins illégaux pour certains, ne maitrisant même pas la langue pour le plupart puissent trouver du travail dans un pays ayant un fort taux de chômage et qui ne permet même pas à des gens qualifiés de monter leur propre entreprise durablement... En plus, les enfants sont envoyés à l'école, instance idéale de socialisation. Encore faudrait-il que ces enfants aient l'envie d'apprendre comme chaque français et souhaitent s'intégrer au milieu de la masse. Ce n'est clairement pas le cas !

La plupart des "chances pour la france" sont fils voir petit fils d'immigrés et non des immigrés clandestins. Quand au tableau que tu décris, j'ai un proche qui est instituteur dans un quartier "diversifié", et les enfants qui venaient juste d'immigrés (venant de Turquie et d'Irak) étaient d'excellents élèves qui ont appris la langue très vite.

Si vous pouviez apportez des faits car si la réalité où je vis les relations avec certains arabes nés en France (car là il faut bien nommer un chat un chat et ce n'est pas du racisme) n'est pas facile (souvent plus difficile qu'avec des juste immigrés), elle est loin d'être le fantasme que vous présentez.

Ce n'est pas un fantasme, j'en sors à peine ! Ils connaissent en effet bien mieux la langue que leurs parents mais quand il s'agit de rester calme en cours et de rester concentrés quand on parle de l'histoire de leur pays adoptif, par exemple, vous en perdez plus d'un. Ce n'est pas pour rien que les établissements sont obligés de disperser les enfants qui habitent les uns sur les autres dans leurs cartiers. Et puis chacun va venir avec son petit exemple pour démontrer l'inverse, mais je peux vous assurer que malgré le fait qu'il est impossible de généraliser, les élèves immigrés n'ont pas grand chose à voir avec les français "de souche". Vos "chances pour la france" qui sont fils d'immigrés ne sont effectivement pas clandestins. Ceux qui réussissent à décrocher de gros diplômes sont au contraire des fils de médecins, professeurs africains et je doute que ces gens là viennent par centaines de milliers en Europe..

[Adeline]

les élèves immigrés n'ont pas grand chose à voir avec les français "de souche"

A part la couleur, je ne vois pas. Les jeunes de couleur que je connais ne me semblent pas différents des autres. Tu veux bien développer pour éclairer ma lanterne ?

[Narbonne]

De toute façon, dans quelques siècles la planète ressemblera à la Réunion ou au Brésil.

[MARCO57]

Une cata ! Il faut à tout prix que les gens ne puissent procréer pendant trois ou quatre ans. Le mieux serait de mettre des contraceptifs en poudre dans les boissons les plus consommées dans le Monde. Mais il y a un immense danger : que les rares personnes au courant ne décident de la destination des bouteilles.
Ca ne peut plus aller comme cela. L'Inde vit dans une semi-misère. Ils seront bientôt 1,4 milliard d'habitants. Le Mexique explose également. Les USA seront un état latin sous peu, avec l'immigration. C'est prouvé. L'Indonésie, le Nigéria, l'Algérie, l'Egypte (qui ne peut plus produire assez de nourriture depuis peu) vont exploser. Et ce ne sont que quelques exemples.
Il faudrait que Poutine donne une partie de "son" empire. Cette Russie qui se dépeuple; immense; riche ! La Russie pourrait nourrir le Monde entier si son peuple n'était pas avachi par l'alcool et la Dictature.

tu vois la Sibérie peupler de noirs avec le climat qui'il fait sans oublier le racisme des slaves

[Feiteron]

les élèves immigrés n'ont pas grand chose à voir avec les français "de souche"

A part la couleur, je ne vois pas. Les jeunes de couleur que je connais ne me semblent pas différents des autres. Tu veux bien développer pour éclairer ma lanterne ?

Différents dans la manière de vivre dans la société française et dans ce cas, à l'école. Les français natifs y vont principalement pour s'instruire et développer leurs connaissances tandis qu'à l'inverse, les enfants d'immigrés sont là pour trouver ce qu'ils n'ont pas dans leur foyer, c'est à dire une éducation et de la sécurité. Tout cela créer un déséquilibre qui, dans le meilleur des cas est très vite comblé et à l'inverse, met en place un système de nivellement par le bas qui est constaté d'années en années. Le petit caïd attirera toujours plus que l'élève model.