Le revenu universel va être expérimenté en Finlande

[Ramdams]

Il faut sortir des slogans et être un peu plus dans l'analyse.

[Jeff Van Planet]

La Finlande expérimente encore, la France ne fait que ressortir de vieilles idées.
L'une adopte une démarche scientifique, l'autre une démarche d'idéologue.

Cette expérimentation sera peut-être vouée à l'échec mais au moins, les opposants au revenu universel pourront étayer leurs arguments plutôt que sortir de vieux préjugés, des slogans et de la propagande.

voilà: ils expérimentent.

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Il y en a qui feraient mieux de lire avant de parler: "Ils toucheront 560 euros par mois pendant deux années. L'allocation remplacera toutes les autres qu'ils percevaient jusqu'alors, mais leur couverture santé et leur allocation logement seront maintenues."

En France, cette mesure reviendrait à retirer mensuellement entre 500 et 1000 euros mensuels aux chômeurs, voire encore plus dans certains cas.

a un détail près: les allocations chômage sautent quand tu reprends un taff et même parfois tu peux les perdre juste avec un temps partiel.
Le RU n'a pas ce problème et ne pénalise pas l'activité en maintenant la tête des chômeurs sous l'eau.

[Jeff Van Planet]

Il faut sortir des slogans et être un peu plus dans l'analyse.

[Nombrilist]

"Le RU n'a pas ce problème et ne pénalise pas l'activité en maintenant la tête des chômeurs sous l'eau."

Je te propose d'essayer de vivre en simulant un revenu de 560 euros par mois pendant 14 mois (+ un APL de 200 euros par mois si tu le souhaites). Et après, on en rediscute. Perso, j'ai fait le calcul en ce qui me concerne: c'est intenable. 14 mois, c'est le temps de chômage moyen à l'heure actuelle en France.

[Ramdams]

Si tu cumules avec une activité, même à temps partiel, c'est tout à fait vivable.

560 €, c'est supérieur au RSA actuel. Mais le RSA, lui, en plus d'être inférieur, il saute (au moins partiellement) dès que tu as trouvé un mi-temps.

[Nombrilist]

"Si tu cumules avec une activité, même à temps partiel, c'est tout à fait vivable."

Comme tu dis: "si". Le temps moyen de chômage, c'est 14 mois.

"560 €, c'est supérieur au RSA actuel. Mais le RSA, lui, en plus d'être inférieur, il saute (au moins partiellement) dès que tu as trouvé un mi-temps."

Et donc ?

[Ramdams]

Et donc, le revenu universel est un revenu qui permet de subvenir aux besoins essentiels (se nourrir, se loger) et ce, en pouvant cumuler avec une activité.
Le RSA, c'est la même chose, sauf que tu ne peux pas le cumuler.
Je me répète mais je ne vois pas ce qui te gêne dans ces assertions.


Tiens, en parlant du RSA, je n'aime pas exposer ma situation personnelle mais je suis actuellement en formation et j'ai demandé fin octobre à percevoir le RSA. On est fin décembre, mon dossier n'a toujours pas été traité. Les CAF ont un boulot monstre apparemment. Il faut le temps de saisir le dossier, de l'examiner, de vérifier la bonne conformité des pièces, d'enquêter au sujet du demandeur, de déterminer le montant... Ces opérations de traitement n'existent pas avec le revenu universel.

[Nombrilist]

"Et donc, le revenu universel est un revenu qui permet de subvenir aux besoins essentiels (se nourrir, se loger) et ce, en pouvant cumuler avec une activité. Le RSA, c'est la même chose, sauf que tu ne peux pas le cumuler. Je me répète mais je ne vois pas ce qui te gêne dans ces assertions."

Le temps moyen d'une période de chômage, c'est 14 mois. Tu es en train de m'expliquer que le RU va l'abaisser à zéro comme ça pouf. Voilà ce qui me dérange.

[Ramdams]

Le temps moyen d'une période de chômage, c'est 14 mois.

Je me méfie de ce genre de statistiques. Cela signifie-t-il que durant 14 mois, la personne n'exerce aucune activité, ou qu'elle cumule de courtes missions d'intérim, éloignées de son projet professionnel ?

N'est-ce pas plutôt la durée moyenne d'inscription à Pôle Emploi ?

[Nombrilist]

Voici les chiffres INSEE: il s'agit bien du chômage de catégorie A au sens du BIT et c'est bien 14 mois, ce qui ne m'étonne pas du tout.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/19 ... re=1906743

Donc, ma remarque tient toujours.

[Ramdams]

Ce que je veux dire, c'est que tu peux être considéré comme chômeur, quelque soit la catégorie, et cumuler des missions d'intérim. Et si en plus, il peut cumuler avec le revenu universel, c'est tout bénéf'.

[Nombrilist]

Oui, sauf qu'il n'y a pas assez de boulot pour tout le monde et qu'avec ton système, on se retrouvera avec les jobs à 1 euro à l'allemande ou à la British en moins deux.

[Baltorupec]

Oui et non, car les Allemands sont forcés de prendre ces jobs si ils ne veulent pas se retrouver à la rue.

[Nombrilist]

Et donc ? Avec juste le revenu universel et rien d'autre, tu penses que tu ne finis pas à la rue ?

[Baltorupec]

Tout dépend du montant du RU, de certains choix autre.