Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

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Nombrilist
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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par Nombrilist » 12 févr. 2015, 23:50:22

Légalement par qui ? L'Allemagne ^^ ?

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Narbonne
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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par Narbonne » 13 févr. 2015, 06:06:09

"Le prêt forcé datant de l'occupation nazie de la Grèce est quant à lui évalué à 11 milliards d'euros, en Grèce. «Tous ces sujets ont été définitivement réglés juridiquement avec le traité 2 plus 4» signé en 1990 entre les deux Allemagne et les Alliés, qui renonçaient alors à leurs droits sur les vaincus de 1945, traité qui fut approuvé par la Grèce, a insisté Sigmar Gabriel. «Cela ne sert à rien de poursuivre sur cette voie», a-t-il ajouté."

L'article
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Golgoth
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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par Golgoth » 13 févr. 2015, 06:52:39

Ce n'est pas si simple. L'Allemagne a pillé les réserves d'or de la Grèce et cela n'est pas couvert pas le traité. Par ailleurs lAllemagne a bénéficié de ce que les Grecs demandent, elle est donc mal placée pour donner la leçon.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par Nombrilist » 13 févr. 2015, 08:22:31

Moralité, en 1990, les Grecques auraient du envoyer les allemands se faire voir, et si possible ailleurs qu'en Grèce.

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politicien
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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par politicien » 13 févr. 2015, 18:33:07

Près de trois semaines après la victoire électorale de Syriza et l'arrivée de son chef, Alexis Tsipras, à la tête du gouvernement grec, le mystère reste entier. Après avoir beaucoup promis, le nouveau Premier ministre va devoir donner des gages tout en sachant sa marge de manoeuvre limitée. Pour l'heure, les changements sont purement cosmétiques. Tous les Athéniens ont constaté un net allègement de la présence policière dans les rues. Au pied du Parlement, il est désormais possible d'approcher les evzones qui ravissent les touristes de leur chorégraphie mécanique. Et le code vestimentaire est désormais plus proche du look motard que du costume-cravate, Tsipras et son ministre des Finances, Yanis Varoufakis, étant amateurs de grosses cylindrées.

Au terme de ce round d'observation, les hommes de Syriza entrent désormais dans le dur. Très dur même, car ils vont se heurter à deux sortes de problèmes. D'une part, devoir se montrer sélectifs dans leurs promesses chiffrées au risque de mécontenter les laissés pour compte, étant entendu que l'état des finances publiques ne permet pas de satisfaire tout le monde. D'autre part,essayer de faire de la politique "autrement", sans clientélisme ni corruption, véritable travail d'Hercule tant ces pratiques sont ancrées dans les moeurs. "Dans l'immédiat, le gouvernement n'a pas les moyens de relever le smic à 750 euros et la retraite minimum à 700, comme il s'y est engagé, estime l'économiste Panagiotis Petrakis. Dans le meilleur des cas, c'est une affaire de deux à trois ans."

Tsipras veut faire école !
De même, il n'est plus question de réintégrer tous les fonctionnaires licenciés au cours des dernières années. Varoufakis s'est engagé à réembaucher les agents d'entretien qui font le siège du ministère des Finances depuis près d'un an parce que leur cause est devenue emblématique, mais il ne peut se permettre d'aller très au-delà.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par les orteils » 14 févr. 2015, 17:25:53

On voit bien que promettre c'est une chose et agir une autre. Ils sont peut-être sincères mais alors manquent de réalisme.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par politicien » 18 févr. 2015, 21:25:45

Bonjour,
Le gouvernement grec veut effacer une partie de la dette de ses contribuables qui cumulent des milliards d'impayés d'impôts en échange du paiement d'une partie des arriérés pour renflouer les caisses de l'État, a annoncé mercredi le ministère des Finances. La ministre adjointe aux Finances Nadia Valavani a présenté le projet du gouvernement d'effacer jusqu'à la moitié des impayés des particuliers et des entreprises qui accepteraient de verser immédiatement la somme d'au moins 200 euros. Le cumul des arriérés d'impôts des contribuables grecs s'élève à 76 milliards d'euros et continue d'augmenter tous les mois, en raison des difficultés économiques des ménages, constituant un casse-tête pour les ministres successifs qui cherchent un moyen de débloquer cette situation.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par Narbonne » 18 févr. 2015, 23:29:35

Il est logique avec lui-même.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par albert » 22 févr. 2015, 16:29:49

[url=http://www..fr/20150222-glezos-je-demande-au-peuple-grec-de-pardonner-davoir-contribue-cette-illusion]GLEZOS : "JE DEMANDE AU PEUPLE GREC DE ME PARDONNER D’AVOIR CONTRIBUÉ À CETTE ILLUSION" (okeanews)[/url]
Depuis Bruxelles, Manolis Glezos foudroie le gouvernement à propos des manœuvres durant les négociations avec les créanciers et du changement de discours de SYRIZA. Il rappelle qu' »entre l’oppresseur et l’oppressé, il ne peut être question de compromis, tout comme cela est impossible entre l’occupé et l’occupant. La seule solution c’est la liberté ».
Par un article qu’il signe depuis Bruxelles où il se trouve, le député européen SYRIZA, Manolis Glezos, critique de manière particulièrement acerbe les manœuvres gouvernementales.

"Changer le nom de la troïka en « institutions », celui du mémorandum en « accord » et celui des créanciers en « partenaires », ne change en rien la situation antérieure", écrit le cadre historique de la Gauche qui apparaît déçu des derniers développements entre la Grèce et ses créanciers.

"Plus d’un mois est passé et la promesse n’est toujours pas transformée en acte. Dommage et encore dommage. Pour ma part, je demande au Peuple Grec de me pardonner pour avoir contribué à cette illusion", écrit-il en invitant les amis de SYRIZA à participer dans les plus brefs délais à un dialogue sur le parcours du parti et les manœuvres en cause.

L’article de Manolis Glezos a été publié aujourd’hui sur le site du Mouvement ‘Citoyens Actifs’ :

Changer le nom de la troïka en « institutions », celui du mémorandum en « accord » et celui des créanciers en « partenaires », ne change en rien la situation antérieure.

L’on ne change pas non plus, bien entendu, le vote du peuple Grec aux élections du 25 janvier 2015.

Il a voté pour ce que SYRIZA avait promis : abolir le régime d’austérité qui n’est pas seulement une stratégie de l’oligarchie allemande mais aussi de celle des autres pays créanciers de l’Union européenne et de l’oligarchie grecque.

Nous abolissons les mémorandums et la troïka, nous abolissons toutes les lois de l’austérité.

Au lendemain des élections, d’une seule loi, nous abolissons la troïka et ses effets.

Un mois est passé et cette promesse n’est toujours pas transformée en acte.

Dommage et encore dommage.

Pour ma part, je demande au Peuple Grec de me pardonner d’avoir contribué à cette illusion.

Mais, avant que le mal ne progresse.

Avant qu’il ne soit trop tard, réagissons.

Avant toute chose, par le biais d’assemblées extraordinaires, dans toutes les organisations, quel qu’en soit le niveau, les membres et les amis de SYRIZA doivent décider s’ils acceptent cette situation.

D’aucuns prétendent que, pour obtenir un accord, il faut savoir céder. En tout premier lieu, entre l’oppresseur et l’oppressé, il ne peut être question de compromis, tout comme cela est impossible entre l’occupé et l’occupant. La seule solution c’est la liberté.

Mais, même si nous acceptions cette aberration, ce que les gouvernements antérieurs ont fait avec le chômage, l’austérité, la pauvreté, les suicidés, en soutenant les mémorandums, va bien au-delà de toute limite de compromis.

Manolis Glezos, Bruxelles, le 22 février 2015
Source : news247.gr
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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par Nombrilist » 22 févr. 2015, 16:33:25

Il est bien gentil le Manolis, mais il propose quoi exactement ? Syriza n'a pas mandat pour sortir de l'euro, puisque les grecques l'ont porté au pouvoir justement parce qu'il disait vouloir rester dans l'euro.

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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par albert » 22 févr. 2015, 16:37:17

Nombrilist » Dim 22 Fév 2015, 16:33:25 a écrit :Il est bien gentil le Manolis, mais il propose quoi exactement ? Syriza n'a pas mandat pour sortir de l'euro, puisque les grecques l'ont porté au pouvoir justement parce qu'il disait vouloir rester dans l'euro.
Il n'a pas de mandat non plus pour accepter la prolongation de l'austérité. Il a fait des promesses, il doit les tenir. Quitte à se faire éjecter de la zone euro à défaut de prendre l'initiative d'en sortir. La responsabilité en incombera à l'UE.
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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par Nombrilist » 22 févr. 2015, 16:39:00

Donc, il est logique de d'abord commencer par négocier, puis ensuite partir si vraiment ça n'aboutit pas.

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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par albert » 22 févr. 2015, 16:42:05

Nombrilist » Dim 22 Fév 2015, 16:39:00 a écrit :Donc, il est logique de d'abord commencer par négocier, puis ensuite partir si vraiment ça n'aboutit pas.
Manolis Glezos pense que Tsipras a déjà fait trop de concessions et il n'a sans doute pas tort.

Attendons demain la liste des mesures que Tsipras doit donner à l'UE. Il y a un double risque : que cette liste ne soit pas validée par l'UE, ce qui mettrait fin à l'accord de vendredi; ou que cette liste comprenne trop de concessions et ne tourne pas la page de l'austérité, ce qui peut faire exploser le gouvernement.
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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par Narbonne » 22 févr. 2015, 17:28:55

Je n'aimerai pas être à la place de Tsipras car cela peut marcher ou il peut finir d'achever la Grèce. C'est loin d'être simple pour lui.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Grèce : victoire historique d'Alexis Tsipras

Message non lu par El Fredo » 22 févr. 2015, 17:48:37

Cette foi absolue en la toute-puissance de la loi me sidère. On n'a qu'à voter une loi contre le chômage, les guerres, la faim et la bêtise et tout ira mieux.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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