Y a-t-il encore quelque chose à attendre de l’Europe ?

[Narbonne]

Il faut donner un délai de 6 mois pour que l'Europe change de cap sinon la France quitte l'Europe.

[albert]

Comment l'Europe devient un nouvel empire allemand (FIGARO VOX - Par Coralie Delaume)

(...)
C'est en Allemagne - et non à Bruxelles - qu'on se rend pour défendre les choix économiques français, pour obtenir des indulgences sur le projet de budget français bref, pour faire allégeance. Le très europhile Jean Quatremer s'en désole en ces termes: «en ignorant Bruxelles, Paris reconnaît tout simplement que la réalité du pouvoir est désormais à Berlin. Une étrange capitulation qui n'est pas sans risque pour l'avenir de l'Europe».
Pour l'avenir de l'Europe et…. pour celui de la France. Car le jugement de l'Histoire, on l'a parfois vu, peut-être assez dur sur les capitulations.
(...)

[Narbonne]

Hier sur France 2 excellent débat avec Mélenchon, Duflot et Hamon.
Mélenchon a eu un accrochage avec une députée allemande qui parlait de haut. Il a bien fait de la remettre à sa place.
Ils n'ont pas abordé la sortie éventuelle de l'euro.


un résumé par atlantico

[johanono]

Comment l'Europe devient un nouvel empire allemand (FIGARO VOX - Par Coralie Delaume)

(...)
C'est en Allemagne - et non à Bruxelles - qu'on se rend pour défendre les choix économiques français, pour obtenir des indulgences sur le projet de budget français bref, pour faire allégeance. Le très europhile Jean Quatremer s'en désole en ces termes: «en ignorant Bruxelles, Paris reconnaît tout simplement que la réalité du pouvoir est désormais à Berlin. Une étrange capitulation qui n'est pas sans risque pour l'avenir de l'Europe».
Pour l'avenir de l'Europe et…. pour celui de la France. Car le jugement de l'Histoire, on l'a parfois vu, peut-être assez dur sur les capitulations.
(...)

On entend souvent dire que la France serait le "passager clandestin" de l'Europe, c'est-à-dire qu'elle profiterait de la stabilité monétaire de l'euro pour éviter d'avoir à faire les "réformes" nécessaires. Mais on peut aussi penser que l'UE est un instrument au service de la domination allemande, notamment avec l'euro, suffisamment fort pour servir les intérêts de l'industrie allemande, et trop fort pour les autres économies.

Hier sur France 2 excellent débat avec Mélenchon, Duflot et Hamon.
Mélenchon a eu un accrochage avec une députée allemande qui parlait de haut. Il a bien fait de la remettre à sa place.
Ils n'ont pas abordé la sortie éventuelle de l'euro.

un résumé par atlantico

Méluche reste très ambigu. Il dresse une critique assez juste de l'UE telle qu'elle se pratique actuellement, mais il ne va pas au bout de sa démarche en proposant une sortie de l'UE et de l'euro.

[Jean]

Il faut donner un délai de 6 mois pour que l'Europe change de cap sinon la France quitte l'Europe.

Nouvelle forme de menace... l'auto menace.

Je ne suis pas certain que la menace d'un suicide de la France fasse peur à ses anciens partenaires.



En quittant l'UE on quitte le parapluie allemand et nos futur emprunts ne seront plus à 1% mais à 7 ou 8%. nous serons amenés à dévaluer considérablement (au moins 20%) ce qui n'aura pas d'effets bénéfiques sur nos exportations puisqu'on ne produit pas grand chose par contre cela aura pour effet de faire considérablement augmenter les prix puisque la plupart de nos biens de consommations (et l'énergie) proviennent dorénavant de l'étranger.

Donc prix qui augmentent, dette qui augmente du taux de dévaluation, remboursement qui augmentent du fait de l’augmentation des taux d'intérêts, et probablement peu d'effet sur la balance commerciale....

Comme par ailleurs l'augmentation des prélèvements pour compenser ces déséquilibres est impossible car ils sont déjà très très hauts, c'est le scénario catastrophe pire que la Grèce (qui a l'UE derrière elle) plutôt celui l'Argentine...

Il ne fera pas bon d'être fonctionnaires ou retraités.

[Narbonne]

en effet, melenchon n'est pas allé jusqu'au bout. Duflot et hamon veulent rester dans l'Europe et non rien dit sur l'€.
melenchon a dit 1€ = 1 $ et la machine repartira.

[johanono]

Il faut donner un délai de 6 mois pour que l'Europe change de cap sinon la France quitte l'Europe.

Nouvelle forme de menace... l'auto menace.

Je ne suis pas certain que la menace d'un suicide de la France fasse peur à ses anciens partenaires.



En quittant l'UE on quitte le parapluie allemand et nos futur emprunts ne seront plus à 1% mais à 7 ou 8%. nous serons amenés à dévaluer considérablement (au moins 20%) ce qui n'aura pas d'effets bénéfiques sur nos exportations puisqu'on ne produit pas grand chose par contre cela aura pour effet de faire considérablement augmenter les prix puisque la plupart de nos biens de consommations (et l'énergie) proviennent dorénavant de l'étranger.

Donc prix qui augmentent, dette qui augmente du taux de dévaluation, remboursement qui augmentent du fait de l’augmentation des taux d'intérêts, et probablement peu d'effet sur la balance commerciale....

Comme par ailleurs l'augmentation des prélèvements pour compenser ces déséquilibres est impossible car ils sont déjà très très hauts, c'est le scénario catastrophe pire que la Grèce (qui a l'UE derrière elle) plutôt celui l'Argentine...

Il ne fera pas bon d'être fonctionnaires ou retraités.

Tu nous sors là le discours classique des européistes qui veulent faire peur en nous faisant croire qu'une sortie de l'UE serait la catastrophe pour la France.

Je t'invite notamment à lire le texte de Krugman, posté sur l'autre topic, et qui nous explique clairement que l'UE est au service de l'Allemagne, et que l'Allemagne est le pays qui a le plus à perdre en cas de désintégration de l'UE.

[Narbonne]

Entre 1970 et la fin du FF, la cotation du FF par rapport au DM a été divisée par 2.
30% de dévaluation est tout à fait jouable.