Il ne descend pas de Louis XIV pour rienJeff Van Planet a écrit : ↑07 mars 2020, 08:45:21Ce que je retiens de tout ça c'est qu'en 2012 il avait 74 ans et une maîtresse. J'aimerai, à son age, avoir autant de fougue
Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
- Baltorupec
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Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
Une première période exceptionnelle passant par la mise en place de la démocratie, d'un régime monarchique constitutionnel ( le roi règne mais ne gouverne pas ) une attitude d'abord hésitante lors de la tentative de putsch de Tejero. Après, beaucoup d'erreurs.
Il faut le remercier dans tous les sens du mot. Jeme demande quand même sila royauté n'était pas devenue un des rares ciments, bien fragiles, empêchant la désagrégation d'un pays rongé par le virus ... du séparatisme et de l'indépendantisme.
Il faut le remercier dans tous les sens du mot. Jeme demande quand même sila royauté n'était pas devenue un des rares ciments, bien fragiles, empêchant la désagrégation d'un pays rongé par le virus ... du séparatisme et de l'indépendantisme.
Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
La fuite constitue déjà une forme d'humiliation...Baltorupec a écrit : ↑04 août 2020, 09:47:59Si je ne me trompe pas, au delà de la préocuppation d'une condamnation, c'est la peur de l'humiliation, et à travers lui de toute la maison royale d'Espagne que Juan Carlos souhaite éviter.
- Baltorupec
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Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
Certes, mais si on regarde l'histoire de France par exemple, l'exile a souvent été choisis pour les membres de la famille royal problématique.
Il me semble que Louis XIII avait exilé sa mère Marie de Médicis et Anne d'Autriche puis Louis XIV on me semble t il exilé Gaston d'Orléans, qui avait fait partie des frondeurs, pour après le pardonner.
Dans une perspective historique, que des membres d'une famille royale fauteurs de troubles prennent l'exil, ça me semble rester dans une continuité.
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Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
Là, on parle de l'ancien roi, exilé pour fuir la Justice. Pas d'un membre de la famille royale chassé par le roi en titre. Le contexte n'est pas le même... Les personnes dont tu parles (Gaston d'Orléans, Marie de Médicis, Anne d'Autriche) n'ont pas été rois de France (seulement une Régence assurée par Marie de Médicis, mais elle n'était pas reine en tant que telle).
Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
Balkany , lui au moins , il est toujours à Levallois Perret .johanono a écrit : ↑06 août 2020, 08:57:16La fuite constitue déjà une forme d'humiliation...Baltorupec a écrit : ↑04 août 2020, 09:47:59Si je ne me trompe pas, au delà de la préocuppation d'une condamnation, c'est la peur de l'humiliation, et à travers lui de toute la maison royale d'Espagne que Juan Carlos souhaite éviter.
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
- Baltorupec
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Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
Anne d'Autriche a banni en tant que reine régente en faveur de Louis XIV, elle n'a pas été bannie (après je ne suis pas un expert de cette époque), son fils Louis XIV va maintenir le bannissement de Gaston d'Orléans, de ce que j'ai compris.johanono a écrit : ↑06 août 2020, 12:10:17Là, on parle de l'ancien roi, exilé pour fuir la Justice. Pas d'un membre de la famille royale chassé par le roi en titre. Le contexte n'est pas le même... Les personnes dont tu parles (Gaston d'Orléans, Marie de Médicis, Anne d'Autriche) n'ont pas été rois de France (seulement une Régence assurée par Marie de Médicis, mais elle n'était pas reine en tant que telle).
Certes, mais si le roi exilait les membres de sa famille, c'est parce que dans tout les cas, il avaient commis des actes qui leur aurait valu soit la peine de mort soit de finir à la bastille si ils n'étaient pas d'un autre rang. Dans le cas de Marie de Médicis et de Gaston d'Orléans, pour cause de sédition. Bref, l'exil était un moyen de leur éviter la prison ou la potence, par égard à leur sang.
Le bannissement des personnes de sang royal a toujours été un moyen de leur éviter la justice. Alors, certes, jusque là cela n'a jamais touché l'ancien roi.
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Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
Je ne suis pas certain que les rappels historiques soient d'une grande utilité dans ce cas.
Le problème est de savoir si les espagnols dans leur majorité:
- veulent voir leur ex-roi traduit en justice
- veulent le maintien de la monarchie ou l'avènement de la république.
Le problème est de savoir si les espagnols dans leur majorité:
- veulent voir leur ex-roi traduit en justice
- veulent le maintien de la monarchie ou l'avènement de la république.
- mordred
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Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
Cet homme a sorti son peuple de sa m..... Pensons plutôt qu'il a perdu un peu la boule, comme un vieux maréchal de France.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
52%des espagnols pour la république et 30% pour le maintien de la monarchie.
- Jeff Van Planet
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Re: Le roi d'Espagne, Juan Carlos, abdique au nom du « renouveau »
Je trouve quand même dommage que l'homme qui a ramené la démocratie en soit arrivé là.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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