Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
- Baltorupec
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Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
Un ami qui a épousé une Ukrainienne m'a parlé rapidement de la situation de l'Ukraine. Il y a certes un clivage politique entre pro et anti russe mais il y a aussi un clivage géographique, la partie orientale est nettement plus pro-russe, ils parlent russe d'ailleurs, la partie occidentale est nettement plus pro-européenne.
Je ne vais pas me prétendre expert dans la situation Ukrainienne, j'estime que les Ukrainiens sont assez grand pour savoir quoi faire et ils connaissent eux même assez bien leur situation pour décider, je préfère éviter les analogies foireuses avec la situation française, j'espère juste que les évenements qui se passent en Ukraine se passeront en toute légalité et dans le respect de chacun, malheureusement, ça a l'air mal parti.
Je ne vais pas me prétendre expert dans la situation Ukrainienne, j'estime que les Ukrainiens sont assez grand pour savoir quoi faire et ils connaissent eux même assez bien leur situation pour décider, je préfère éviter les analogies foireuses avec la situation française, j'espère juste que les évenements qui se passent en Ukraine se passeront en toute légalité et dans le respect de chacun, malheureusement, ça a l'air mal parti.
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Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
Johanono quand tu dis "si la partition se révèle être le souhait d'une majorité de la population ukrainienne", pour cela il faut des élections non ? Car comment savoir qu'il y a une majorité qui veut la partition ?
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- Jeff Van Planet
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Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
Ce que je crains le plus c'est qu'il n'y ai pas de partition libératrice mais qu'une partie du territoire soit annexée par les russes.
La question, pour moi, est: cette partie du peuple serait-elle mieux lotie sous l'emprise du tsar d'opérettes?
La question, pour moi, est: cette partie du peuple serait-elle mieux lotie sous l'emprise du tsar d'opérettes?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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- mordred
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Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
Je vous conseille ce site pour vous documenter sur les nations du Monde. Des russes jusqu'aux plus petites tribus africaines. Livres, posters... (je n'en tire rien financièrement). Très riches réalisations.
http://www.eurominority.eu/version/fra/
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"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
S'il y a partition, l'UE va se retrouver avec la partie la plus pauvre et la moins développée de l'Ukraine.Nombrilist » 28 Fév 2014, 18:56 a écrit :Lesquels ? Ceux qui veulent se rattacher à l'Europe ou bien ceux qui veulent se rattacher à la Russie ?
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
- Jeff Van Planet
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Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
je ne suis pas sûr que l'este soit plus riche que l'ouest.
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J.Saramago
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Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
C'est simple: qui a le gaz ?
Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
C'est la Russie qui a le gaz... par contre l'Ukraine possède une industrie métallurgique importante dans l'est du pays. Et puis il y a la mer Noire dans le sud-est, avec le tourisme et les activités portuaires.Nombrilist » 01 Mar 2014, 18:07 a écrit :C'est simple: qui a le gaz ?
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- Jeff Van Planet
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Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
Parlant de Russie. on dirait bien qu'ils envahissent une partie de l'Ukraine.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
Je pense que pour décider une partition( ou une réunification) il faut étudier de nombreux facteurs.
L'histoire et la géographie bien sûr, la démographie, la culture dont la langue, la viabilité économique des entités politiques...
L'avis du peuple actuel est un élément de facilitation de la partition. La partition sera d'autant plus rapidement réalisé si le peuple actuel y est favorable.
cela dit des partitions (ou des réunifications) non voulues par le peuples (par la force, par l'héritage...) ont réussi grâce à la durée. N'oublions pas que les avis du peuple ne sont pas éternels ne serait-ce que les membres le constituants sont des mortels...
L'histoire et la géographie bien sûr, la démographie, la culture dont la langue, la viabilité économique des entités politiques...
L'avis du peuple actuel est un élément de facilitation de la partition. La partition sera d'autant plus rapidement réalisé si le peuple actuel y est favorable.
cela dit des partitions (ou des réunifications) non voulues par le peuples (par la force, par l'héritage...) ont réussi grâce à la durée. N'oublions pas que les avis du peuple ne sont pas éternels ne serait-ce que les membres le constituants sont des mortels...
- Cheshire cat
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Re: Faut-il vraiment "éviter la partition" des pays qui connaissent une "guerre civile" ?
Le seul inconvénient est que cela ne résoudra pas les problèmes, puisqu'il y aura encore des minorités linguistiques dans chacun des deux pays, à moins de procéder ensuite à une épuration ethnique comme cela a été fait lors de la partition de la Yougoslavie ...johanono » 01 Mar 2014, 10:25:50 a écrit :(...)
Et ensuite, je le répète, personne ne veut partager l'Ukraine. Je dis simplement que si ce conflit interne doit se régler par une partition du pays, et si la partition se révèle être le souhait d'une majorité de la population ukrainienne, alors acceptons-en l'augure. Et je ne comprends pas pourquoi les dirigeants de ce monde refusent par principe cette partition.
Dans les pays africains la situation est encore plus compliquée, les ethnies et religions sont souvent depuis longtemps étroitement intriquées sur le même territoire, et le fort exode rural accompagné d'un fort centralisme a conduit à des capitales à la populations très mélangée.
Les seules vraies solution sont une bonne dose de fédéralisme et le respect des droits des minorités.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
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