En Italie, des élections dans un brouillard d'incertitudes

[hérisson]

Italie : le Mouvement 5 Etoiles, un objet politique non identifié aux portes du pouvoir


https://www.lesechos.fr/monde/europe/03 ... 58486.php

[wesker]

Faut il s'en étonner quand d'une part les sociaux démocrates firent l'une des réformes du code du travail douloureuse pour les italiens sans avoir réellement été jugé efficaces et que la droite a rejoué le retour de Berlusconi ?

Sincèrement, je crois que les projets similaires et les conséquences inscrites dans la continuité finissent de lasser les électeurs, mais les partis de coalition semblent refuser de le voir.

[hérisson]

Extrait du programme du mouvement 5 étoiles:

Grillo promet tour à tour la démocratie directe via Internet et la semaine de 30 heures. Avant de se reprendre : "Non, pas 30 heures de travail hebdomadaires, mais 20 heures !" Suivent le mariage des prêtres, un revenu minimum de 1 000 euros, la fin des missions militaires de paix "qui sont en réalité des missions de guerre".

http://www.lepoint.fr/monde/beppe-grill ... 815_24.php

[Cheshire cat]

Faut il s'en étonner quand d'une part les sociaux démocrates firent l'une des réformes du code du travail douloureuse pour les italiens sans avoir réellement été jugé efficaces et que la droite a rejoué le retour de Berlusconi ?

Sincèrement, je crois que les projets similaires et les conséquences inscrites dans la continuité finissent de lasser les électeurs, mais les partis de coalition semblent refuser de le voir.

Par contre, ils ne se lassent pas des promesses fantaisistes.

[wesker]

Cheshire cat....Croire que tout peut continuer comme auparavant, que la plus grande partie peut et doit accepter de nécessaire effort quand les autres finalement peuvent s'y soustraire et voir leur avantages croître est une chimère. Les solutions, que tu considères comme fantaisistes ne sont peut être pas celle dont le pays a besoin mais le sens de ces suffrages méritent d'être compris, entendus, respectés, plutôt que systématiquement critiqués, dénigrés.

[Jeff Van Planet]

faut arrêter de penser que les électeurs sont des religieux fanatiques qui attendent l'arriver d'un messie.

[albert]

Italie : la Chambre des députés au M5S, le Sénat à Forza Italia

sam. 24 mars 2018, 14:54:00

Un accord a été conclu entre le Mouvement 5 étoiles et la coalition de droite-extrême droite pour se répartir les présidences des deux chambres.





Samedi 24 mars, le Mouvement 5 étoiles (M5S, anti-système) a conclu un accord avec la coalition de droite-extrême droite pour faire élire l'un des siens à la présidence de la Chambre des députés en votant en échange pour une proche de Silvio Berlusconi au Sénat. Roberto Fico, 43 ans, un orthodoxe du M5S, a été élu avec 422 voix sur 620 votants et Elisabetta Alberti Casellati, 71 ans, une avocate qui avait rejoint Silvio Berlusconi dès l'entrée en politique du magnat des médias en 1994, a recueilli 240 voix sur les 319 votants.


Cette ouverture du M5S aux négociations avec les représentants de la vieille classe politique de même que les failles béantes mises au jour cette semaine au sein de la coalition de droite laissent tout un faisceau de possibilités lors des consultations en vue du futur gouvernement, qui doivent s'ouvrir début avril. La coalition de droite, arrivée en tête avec 37 % et désormais dominée par la Ligue (extrême droite) de Matteo Salvini, et le M5S, devenu le premier parti du pays avec 32 % sous l'égide de Luigi Di Maio, revendiquent le pouvoir.

(...)

Article complet sur http://www.lepoint.fr/europe/italie-le- ... 3_2626.php

[wesker]

A force d'avoir mis en place des "réformes" les libéraux démocrates se retrouvent écartés des responsabilités au profit de ces formations....Ces dernières progressent, partout en Europe, en réponse aux pressions migratoires qui ne font que croître, peut être est il temps de se remettre en question, d'interroger la coalition sur ses objectifs car la poursuite de ces politiques et de cette situation me semble précipiter l'Europe vers des divisions, des tensions etc....Peut être faut il accepter de remettre en question ces politiques néo libérales plutôt nauséabonde qui provoquent misère et bureaucratie, ainsi que fiscalisme et insuffisance de dynamisme économique...Bref, peut être faut il, simplement admettre que ce n'est pas la seule politique possible.

[hérisson]

Elisabetta Alberti Casellati, 71 ans:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maria_Eli ... Casellati

Roberto Fico, 43 ans:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Roberto_Fico

[hérisson]

!	Message de : hérisson
	Maria Casellati doit sortir l’Italie de sa crise politique d’ici à ce soir

https://www.lopinion.fr/edition/interna ... oir-147803

[albert]

Italie : une élection pour rien ?

jeu. 19 avr. 2018, 15:49:08

FIGAROVOX/TRIBUNE - Selon Fabrizio Tribuzio-Bugatti, les leçons des élections italiennes n'ont toujours pas été tirées. Alors que les électeurs ont appelé à un bouleversement politique majeur en rejetant tout à la fois l'Union européenne et les forces politiques traditionnelles, la rupture espérée n'est pas au rendez-vous.


Luigi di Maio (au centre), le leader du M5S, s'est vu refuser par Silvio Berlusconi sa main tendue à la coalition de droite. Giuseppe Lami/AP



Fabrizio Tribuzio-Bugatti est rédacteur en chef de la revue pasolinienne Accattone et président du Cercle des Patriotes Disparus.


Alors qu'un nouveau cycle de négociations voulu par le Président de la République italienne va commencer, les conséquences à tirer des élections générales paraissent totalement occultées. La loi électorale contraignant à obtenir 40 % des suffrages pour obtenir une majorité parlementaire s'est certes retournée contre ses propres concepteurs, mais factuellement le bouleversement politique n'augure pas la rupture attendue. Oubliée l'expression eurosceptique, pour ne pas dire souverainiste, des Italiens, oublié le vote-sanction infligé au Parti Démocrate mais aussi - nous avons tendance à l'oublier -, à Berlusconi, deuxième grand perdant du scrutin. Le Mouvement 5 Étoiles (M5S) semble prêt à tout pour accéder au pouvoir et la Ligue marche sur des œufs en se disant à la fois ouverte à une alliance avec le M5S tout en demeurant fidèle à la coalition de centre-droit.


La double victoire du Mouvement 5 Étoiles et de la Ligue est avant tout une victoire eurosceptique. Les plus obstinés se réconforteront en pointant l'hétérogénéité de cet euroscepticisme, mais cela ne saurait constituer en soi un contre-argument. Si le Nord a majoritairement voté la Ligue tandis que le Sud s'est largement exprimé en faveur du M5S, c'est certes pour deux raisons distinctes, mais aucunement opposées. Toutes deux trouvent leur origine dans les conséquences des traités européens et des errements qu'ils permettent. La libre-circulation et l'isolation de l'Italie dans la problématique des flux migratoires ont favorisé le vote de la Ligue dans le Nord, tandis que ce sont les conséquences économiques et budgétaires entraînant une précarisation inédite de la population italienne qui motiva le vote 5 étoiles dans le Sud. Il suffit par ailleurs de comparer la carte des résultats électoraux avec celle du taux de chômage pour s'en rendre compte. La césure économique et sociale dans la péninsule n'est pas tant une opposition entre «deux Italies», comme on se plaît à le penser, qu'elle n'est la double face d'une même médaille.


L'état actuel de la péninsule ne découle que de la course à l'Europe entamée par les élites italiennes, course effrénée et dogmatique. Entre un Parti Démocrate affirmant que son projet n'est pas italien mais européen, et un Berlusconi saupoudrant le programme de Forza Italia d'éléments pseudo-souverainistes mais souhaitant porter Tajani - actuel président du Parlement Européen - à la présidence du conseil, il n'y a aucune différence dans l'aveuglement européen. L'Italie se trouve être l'un des États des plus endettés de l'Union Européenne à cause d'une monnaie inadaptée et d'un modèle économique à deux vitesses qui lui est propre. Et c'est pourquoi les électeurs ont déplacé leurs choix vers des formations se revendiquant, à divers degrés, «antisystèmes».

(...)


Article complet sur http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2018/0 ... r-rien.php

[wesker]

C'est surtout révélateur des motivations que les partis politiques cultivent, entretiennent et devrait inciter les citoyens à s'organiser, se structurer, construire et promouvoir eux même, le projet qu'ils souhaitent voir s'appliquer et qui engage leur avenir.

Cela étant dit, les orientations exprimées par les citoyens laissent augurer de profondes exigences en matière d'une Union Européenne, libre échangiste et fédéraliste, que certains continuent de présenter comme étant inéluctable pour les prétextes que l'on connaît mais qui ne se vérifient pas dans tout les pays.

[johanono]

Ce sont les charmes de la proportionnelle : pour connaître l'identité du nouveau gouvernement, il faut savoir faire preuve de patience.

[wesker]

Si c'est le reflet de la volonté du plus grand nombre, il faut que cela se passe ainsi, en revanche, lorsque les citoyens se reconnaissent et souhaitent donner une majorité claire à une formation politique et ses alliés éventuels pour nuancer cette politique je ne doute pas un seul instant qu'ils seront capables de la désigner.

Je crois que la véritable modernité serait de faire confiance, un peu, aux citoyens, aussi.

[johanono]

Ce que tu ne comprends pas, c'est que le processus consistant à désigner la majorité qui gouvernera le pays échappe totalement aux citoyens. Ce sont en effet des tractations de couloirs, postérieures à l'élection, et sur lesquelles les électeurs n'ont aucune prise, qui aboutissent à la désignation du nouveau gouvernement et de la nouvelle majorité.

Avec le scrutin majoritaire à la France, une majorité claire sort des urnes, donc les électeurs savent à l'avance qui va gouverner.