Plus de niche pour les employeurs de nounous ?

[pierrot]

Le probleme se pose car les salaires sont trop bas.

Si les salaires sont trop bas , c'est normal , comment redresser la France autrement ?

On ne peut pas payer à leur juste prix des salariés qui se lèvent tôt le matin et qui en veulent , puis en même temps redresser l'économie de la France ; il faut bien trouver quelque part les fonds pour renflouer les banques non ?

On ne peut pas avoir en même temps le beurre , l'argent du beurre et pourquoi pas la fermière en plus ?

Heureusement que notre petit ami Niko a veillé au grain , et que sans hésiter d'un pas courageux et héroïque , du haut de son expérience inégalée , à su faire toutes les bonnes réformes qui s'imposaient pour maintenir notre France à flots.

Merci Niko , où en serions-nous aujourd'hui sans toi , mieux vaut ne pas y penser.

[pierrot]

Oui, et comment font les familles pour payer ? Moi, depuis qu'Aubry a mis fin au dispositif des années 90 ( "on ne finance pas la domesticité"), je n'ai plus eu personne à la maison.

La vision socialiste du problème est une vision socialiste imbécile, c'est tout.

Salut " Godefroy " tu fais partie de ces personnalités distinguées qui ont eu des esclaves à la maison ? Ca te manque à ce point ?

Vivement la royauté et que tout cela se remette en place.

Je trouve que ton avatar colle assez bien avec ta prose. icon_biggrin

C'est fou comme les gens deviennent grossiers et médisants quand on leur dit des vérités qui ne leur plaisent pas , et qu'en plus ils n'ont pas de choses bien précises à dire pour y répondre tout en restant sans dévier sur le fil du sujet .

[Godefroy]

Compte-tenu de ta déclaration précédente à mon encontre, j'estime avoir été très poli à ton égard. Tu mérites indéniablement d'être traité nettement plus durement.

[Narbonne]

Celà se situe dans un état-cité où un ouvrier gagne entre 700 et 1300 € en fonction du niveau de qualification. Je ne sais pas à quoi tu fais référence avec ta considération sur les salaires relatifs, mais tu me parais très éloigné des réalités de ce monde.

Donc, dans cet état cité, un ouvrier gagne 700€ et un employé de maison 400€. C'est tres, tres curieux. C'est ce qu'on nomme le smic par branche d'activité et que l'europe veut nous coller.

[Godefroy]

Il n'y a pas un vrai SMIC dans cet endroit. Il y a un salaire minimum pour les bonnes immigrées (Philippines, Indonésie, Nepal, Thaïlande), mais çà s'entend logé-nourri et avec quelques avantages non mineurs pour une ressortissante de ces pays là comme un voyage A/R pour les vacances annuelles, l'utilisation du téléphone ou un téléphone portable (bla bla bla) et d'un PC. Avec çà (sans compte le brigandage auxquels elles se livrent souvent pendant le jour hebdomadaire de repos), elles se construisent des empires dans leurs villages.

[pierrot]

Compte-tenu de ta déclaration précédente à mon encontre, j'estime avoir été très poli à ton égard. Tu mérites indéniablement d'être traité nettement plus durement.

Merci infiniment mon cher ami "Godefroy " , j'accepte sans sourciller et la tête haute ton traitement si bien justifié à tes yeux il le mérite certain de me conforter sans plus aucun doute dans mes suppositions.

Mais pour ma part je ferme là cette parenthèse , qui à mon avis à déjà bien trop dévié du sujet d'origine.

[Narbonne]

Cet etat ville est tres particulier car la majorité des travailleurs sont des immigrés (y compris les employés de maison). Si elles sont logées et nourries, leurs "salaires" doit etre equivalent à celui d'un ouvrier. Il y eu de nombreux reportages sur le sujet (confiscation du passeport ...).

[Lucas]

C'est toujours le même problème avec les niches, on est tous pour de les raboter, ou d'en supprimer, mais dès que ça touche quelqu'un on est contre.

Moi personnellement je ne suis pas contre, surtout qu'en plus les parents peuvent mettre leurs enfants chez une nourrice agrée.

De toute façon les niches coûtent trop cher aux finances publiques, donc il va falloir faire des coupes.

[Blaise]

Ce qu'il faut surtout c'est une refonte complète du système fiscal.

[Nombrilist]

"Moi personnellement je ne suis pas contre, surtout qu'en plus les parents peuvent mettre leurs enfants chez une nourrice agrée."

Oui, même si c'est compliqué pour les parents qui travaillent beaucoup. Moi je vois avec mon fils que je fais garder en nounou, il m'est impossible de rester plus de 35 heures par semaine à mon boulot. Je peux ramener du boulot à la maison, mais bon. Je peux comprendre que certains parents aient besoin d'une aide à domicile.

[Godefroy]

Et oui, si tu veux bosser à deux plus de 35 heures chacun, tu as besoin d'une employée de maison au moins à temps partiel. Et sauf très hauts revenus (à Paris aussi, il y a des bonnes philipines à la maison nourries, logées avec un jour de repos par semaine), c'est inaccessible sauf déductions fiscales.

[Nombrilist]

Exactement. Les crèches n'étant pas présentes en nombre suffisant.

[mps]

Il est clair que des parents qui veulent trvailler doivent faire garder leurs bébés, et que c'est l'exemple même des "frais professionnels". Je suppose que personne n'en discute.

Reste le mode de garderie.

- la crèche : c'est le mode socialement le plus onéreux (infrastructures, personnel, etc), et le moins performant (contagion extrême, peu de développement des enfants élevés en batterie, enseignement précoce de l'agresivité)

- la gardienne agréée : moins coûteux pour la société, quota limité d'enfant, formation de la gardienne, mise aux normes fort coûteuses de son domicile. Formule intermédiaire donc.

- la nounou : aucun coût pour la société, travail pour toute femme sans nécessiter de capitaux ni d'infrastructure, activité agréable et à responsabilité (elle décide de la promenade, et de pratiquement tout ce qui concerne l'enfant), vie stable pour le bébé, aucune contagion, paix des parents. Salaire et lois sociales payés par les parents. Frais souvent partagés avec un autre couple. C'est de loin le pous intéressant pour l'enfant, ses parents, la nounou, et le coût social.

[Godefroy]

Exactement. Les crèches n'étant pas présentes en nombre suffisant.

La question immédiate non idéologique est: qu'est ce qui coute le moins cher entre des employées de maison financées partiellement par des déductions fiscales et des investissements somptuaires dans des crèches municipales avec employées fonctionnarisées à 35 h? Le libéral dit la 1ère option est évidement la meilleure !

[Nombrilist]

En même temps, une nounou, c'est 2 gosses en moyenne contre 6 en crèche par employé. Pas sur que la crèche coûte plus cher à la collectivité.