Les bulletins de paie bientôt simplifiés

[johanono]

Le nouveau bulletin de paie simplifié

Le ministre du Travail, Xavier Bertrand et le secrétaire d' État chargé des PME, Frédéric Lefebvre, ont présenté une maquette du futur document plus facile à comprendre pour les employeurs et les salariés.

Un retour à l'essentiel. La maquette présentée par le ministre du Travail, Xavier Bertrand, et le secrétaire d'État aux PME, Frédéric Lefebvre vise à rendre plus lisibles les informations contenues dans le bulletin de paie



Sa mise en place nécessite néanmoins une harmonisation du calcul des cotisations qui s'effectuera en deux temps .

Plus épuré, le document présenté à l'occasion de l'installation de la Commission de réduction de la paperasse, est moins fourni. Moins de lignes et de chiffres - le détails des cotisations disparaît - pour faciliter la compréhension tant pour les salariés que pour les employeurs, notamment dans les très petites structures. La nouvelle fiche de paie sera à terme généralisée. Sa mise en place nécessite néanmoins une harmonisation du calcul des cotisations qui s'effectuera en deux temps: 1er janvier 2013 pour les régimes obligatoires et 1er janvier 2015 pour l'assurance-chômage et la protection sociale complémentaire.

http://www.lefigaro.fr/social/2012/03/2 ... plifie.php

L'intention est louable. On notera d'ailleurs la contradiction des socialistes, qui se sont opposés à cette loi, alors que François Hollande a lui-même annoncé, il y a quelques semaines sur TF1, une simplification des bulletins de paie...

Toutefois, la simplification des démarches administratives des entreprises ne pourra se faire avec succès que si les lois sociales et fiscales sont elles-mêmes simplifiées. Par exemple si, pour un même salarié, une entreprise doit continuer à payer dix cotisations différentes ayant chacune leurs propres règles de calcul, leurs propres exceptions et leurs propres exonérations, alors les soucis administratifs des entreprises seront toujours aussi complexes, nonobstant la présentation simplifiée des bulletins de paie...

[El Fredo]

Par contre j'espère que le détail des cotisations continuera d'apparaître ailleurs sur le bulletin de paie.

[Georges]

POur plusieurs millions de salariés le bulletin de paie est encore plus simple, vu qu'ils sont au chômage.

[Baltorupec]

On peut être pour une simplification mais pas la même simplification. Je n'ai pas suivi le débat à l'assemblée nationale et donc sur quels points exacts les partis s'opposaient.

[Emmanuel]

Message supprimé

[l'indécise]

pardonnez moi mais ça c'est du grand n'importe quoi... moi je suis responsable d'une agence de location de voitures et je fais les bulletins de paye de mes gars chaque mois... je fais figurer le salaire mensuel de base, les heures supplémentaires quand ils en font, les indemnités spécifiques quand ils doivent se déplacer, les indemnités de repas pour les mêmes raisons et tout ce qui peut leur permettre de vérifier que je leur ai bien payé tout ce qui leur était du... je précise dès maintenant que je ne suis pas un patron au vrai sens du terme (pour ceux qui risqueraient ici de me tomber dessus à bras raccourcis en me traitant de capitaliste...). Je suis moi aussi salariée et ma paye n'est guère plus élevée que celle de mes gars (voire même moins élevée certains mois mais je m'en fous car on bosse tous dur pour ramener des sous à notre big boss et on forme une vraie équipe).... mon big boss me fait bien quelquefois remarquer que je pourrais peut être quelquefois "oublier" certaines heures supp. et les payer sous une autre forme mais je m'y refuse.. Donc, pour en revenir au bulletin de paye mis en exemple plus haut, je me vois mal donner ça à mes gars sans faire à côté un autre document avec le détail complet et leur dire : ben c'est le nouveau bulletin, débrouillez vous maintenant pour vous y retrouver... ce qu'ils apprécient justement c'est de pouvoir vérifier. Du coup, je peux rassurer Emmanuel : non tu n'es pas le seul à éplucher ton bulletin et c'est même vraiment quelque chose que j'encourage dans mon agence... même moi qui fais super attention, il m'arrive quelquefois d'oublier un repas ou un déplacement, et je préfère que mes gars vérifient pour que ce soit régularisé le plus vite possible, c'est parfaitement normal... mais je pense aussi qu'il faut laisser le détail des charges salariales et patronales pour que tout le monde sache exactement ce que représente la masse salariale de chacun car certains salariés ne voient que le net à payer et pas ce que coûte réellement leur salaire à la boîte... Moi, en plus, au niveau de l'agence, j'ai mis en place à titre informatif et seulement à destination de l'agence (donc pas transmis au big boss) la rentabilité de chacun, pas pour faire une compétition mais seulement pour que les gars se rendent aussi compte de ce qu'ils rapportent... ça n'a pas grand chose à voir avec la paye mais quelquefois ça permet de remettre des pendules à l'heure...

[lyly]

L 'indécise qui s'énerve toute seule. :lol:

Perso, je ne suis pas pour le bulletin de paie " simplifié ". Pis ça veut dire quoi " simplifié " ? Avec moins d'infos concernant ou part l'argent du salarié ?
Les français sont trop bêtes c'est ça ? lol

Ils n'ont qu'à expliquer clairement ce que sont toutes ces retenues à ceux qui trouvent ça compliqué. Moi, je veux les voir apparaitre.

[l'indécise]

mais je ne m'énerve pas du tout.... j'explique simplement que je ne suis pas d'accord pour cette ultra simplification qui permettrait encore moins aux salariés, dont je fais d'ailleurs partie, de vérifier ce qui leur est exactement payé chaque fin de mois... depuis l'arrivée de sarkozy, on dirait qu'il veut tout simplifier... Il l'a d'ailleurs fait pour le code du travail notamment... un de mes amis avocats, spécialisé en droit social, m'a dit qu'il avait doublé de volume depuis et que, quand avant il n'y avait qu'un article sur un sujet, aujourd'hui ce seul article pouvait être scindé en 5 ou 6... Je ne vois donc pas l'intérêt de simplifier si c'est en fait pour compliquer ou pire, pour cacher...

[El Fredo]

Le but caché de la "simplification" du code du travail était de sabrer la jurisprudence qui va avec, car elle est plutôt défavorable au patronat.

[l'indécise]

c'est également ce que m'a dit mon ami avocat... certains articles protecteurs pour les salariés ont été vidés de leur substance et les légères modifications intervenues (sic) n'ont pas été sans conséquences pour les salariés... Je n'ai plus d'exemple précis en tête mais je sais que lui ça l'avait choqué... mais pour revenir au bulletin de paye je pense que la finalité n'est pas de le simplifier mais bien de le rendre plus opaque...

[El Fredo]

Il faudrait demander à lancelot ce qu'il en pense, c'est un spécialiste du droit du travail et il a certainement rencontré des cas où cette "simplification" a posé des problèmes.

[lyly]

Oui, c'est un expert en la matière. ^^

Pour en revenir aux bulletins " simplifiés " ( rien que le nom me fait marrer ^^ ), je vois mon ancien employeur qui ne notait même pas les heures sup' .. ou même, qui au lieu de noter les arrets maladie ou absence, marquait tout en " heures d' absence " sans plus d' explications ...... Il ne manquerait plus qu 'un bulletin simplifié pour lui faciliter la tâche dans le domaine de " je fais ce que je veux " ...
Ce gouvernement roule pour les employeurs, mais pas pour les employés. Alors qu'il y a tant à faire et si peu à la fois pour que ça se passe à peu près bien pour tout le monde.

[Nico37]

c'est également ce que m'a dit mon ami avocat... certains articles protecteurs pour les salariés ont été vidés de leur substance et les légères modifications intervenues (sic) n'ont pas été sans conséquences pour les salariés... Je n'ai plus d'exemple précis en tête mais je sais que lui ça l'avait choqué... mais pour revenir au bulletin de paye je pense que la finalité n'est pas de le simplifier mais bien de le rendre plus opaque...

Bien d'accord avec ton intervention, c'est une des conséquences de la recodification du code du travail.
Par contre il y a une expression qui m'a interpellé : Commission de réduction de la paperasse ; ça fait presque canulard mais ça existe bien : http://www.economie.gouv.fr/reduire-pap ... -leconomie

[mps]

Pourquoi devez-vous couiner chaque fois que quelque chose bouge ?

Comparons avec une facture.

La facture signale : pour tels travaux, la somme de ....

Rien n'empêche le client de demander parallèlement le détail : autant de vis à 0,1 euro, autant d'enduit, autant de panneaux, etc.

Exactement la même chose.

[lyly]

Pourquoi devez-vous couiner chaque fois que quelque chose bouge ?

Les choses bougeront quand le gouvernement saura prendre le problème à la base au lieu de brasser du vent histoire de faire croire que ça bouge ...