A contre courant ...

Venez discuter des problèmes du travail dans notre pays, mais aussi des problèmes sociaux ( retraites, chomage...)
Répondre
Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

A contre courant ...

Message non lu par mps » 24 nov. 2011, 04:30:29

Lutte des classes, chômage, prud'hommes, victimisation, insatisfaction, seuil de pauvreté, milieuenvie, anxyolitiques, depuis que je fréquente ce forum, j'ai vu le défilé complet du mal-être français.

Portrait à contre-courant : Pedro.

Une famille pauvre dans le nord du Portugal, marié à 20 ans avec une jeune-fille de même milieu alors qu'il travaillait comme manoeuvre dans une petite entreprise locale sans aucune avenir.

Cap sur la Belgique, où ils trouvent un matelas chez des cousins famille nombreuse : ils y arrivent avec ce qu'ls ont sur le dos, et une vieille voiture courageuse.

En 3 jours, et sans parler la langue, ils s'inscrivent dans une agence de tickets-service, font un essai à deux chez un client, plaisent, bref, en 15 jours, ils ont chacun un horaire complet dans différentes maisons. 40 heures à 10 euros/net x 2 = 800 euros (3.200 euros/mois) plus tous les avantages sociaux. Ils ont besoin d'un logement, je leur en trouve un : un petit appartement bien équipé en annexe d'une ravissante villa, 500 euros eau, électricité, chauffage compris.

Après deux ans, ils ont une voiture neuve, prennent un mois de congé pour rentrer voir la famille, sont devenus indispensables à leurs "patrons" qui les aprécient hautement, servent à l'occasion un dîner (lui : 100 euros de rab) tandis qu'elle fait des coutures.
Modifié en dernier par mps le 24 nov. 2011, 08:31:39, modifié 1 fois.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: A contre courant ...

Message non lu par mps » 24 nov. 2011, 04:39:04

(suite).

Bref, ils se font environ 3.500 euros/mois, voient des copains les week-ends, et apprennent le français en cours du soir. A Noel, c'est donc en avion qu'ils iront au mariage d'une cousine au Portugal.

Bien logés, très aimés, ne manquant de rien, progressant chaque jour, ils n'en ont rien à cirer des logements sociaux, de la lutte des classes, et de la condition ouvrière ... Ils mènent leur barque, épargnent un peu, et n'ont que 22 ans ... Ceux-là ne seront jamais en panne, et n'auront besoin ni des médicaments, ni d'assistance psychologique ;) Ils sont tout simplement libres, et de plus en plus compétents ...
Modifié en dernier par mps le 24 nov. 2011, 22:35:34, modifié 1 fois.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
artragis
Messages : 8183
Enregistré le : 29 janv. 2009, 00:00:00
Compte Twitter : @francoisdambrin
Contact :

Re: A contre courant ...

Message non lu par artragis » 24 nov. 2011, 08:32:31

oui et?
en quoi ça contredit la lutte des classes?
des histoires comme ça y'en a des tonnes, en France aussi. D'ailleurs j'aime bien comment tu listes des mots qui n'ont rien à voir.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: A contre courant ...

Message non lu par El Fredo » 24 nov. 2011, 09:01:30

Vive les riches qui donnent du boulot à leurs domestiques. Il nous en faudrait beaucoup plus pour aider nos 4 millions de chômeurs.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

un artisan
Messages : 1612
Enregistré le : 11 avr. 2011, 00:00:00
Localisation : CALVADOS

Re: A contre courant ...

Message non lu par un artisan » 24 nov. 2011, 11:55:14

Certains préconisent l'égalité ,tout en réclamant que chacun puisse avoir une bonne gratuitement.
Démocratie :le pouvoir pour les poux de manger les lions Clémenceau

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: A contre courant ...

Message non lu par Golgoth » 24 nov. 2011, 13:25:37

C'était la "fable morale du jour", par mps. A demain icon_mrgreen
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
jim75
Messages : 668
Enregistré le : 13 août 2010, 00:00:00
Parti Politique : République Solidaire (RS)
Localisation : Île-de-France, France, Union Européenne

Re: A contre courant ...

Message non lu par jim75 » 24 nov. 2011, 13:47:53

C'est possible de réussir. Mais bon je ne fais pas partie des personnes qui ont une vision très pessimiste et sont figés dans des carcans idéologiques (exemple: lutte des classes entre les "prolétaires" et les "bourgeois").
« Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences dont ils chérissent les causes » Jacques-Bénigne Bossuet
« Pardonner au terroriste est du ressort de Dieu, mais les Lui envoyer, est de mon ressort » Vladimir Poutine

un artisan
Messages : 1612
Enregistré le : 11 avr. 2011, 00:00:00
Localisation : CALVADOS

Re: A contre courant ...

Message non lu par un artisan » 24 nov. 2011, 14:38:57

La lutte des classes effectivement cela parait très déplacé ,comment critiquer ceux qui errent sans logis ,sans boulôt et qui vivent dans la rue. Un phénomène de notre société consécutif à la gestion poursuivie depuis dix ou quinze ans...
J'entendais ce matin France bleue ,qu'un effort était fait non sur les logements ou sur le travail, mais sur la capacité d'accueil , à partir de moins 10 Celsius , des locaux seront offerts gratuitement ...Le seul argument étant moins 10 ,au minimum ,ils seront gelés réjouissons nous ce n'est pas encore quantifié en Fareinheit...
Démocratie :le pouvoir pour les poux de manger les lions Clémenceau

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: A contre courant ...

Message non lu par mps » 24 nov. 2011, 22:51:54

Oublions les commentaires des indécrottables ... Ce que ce couple de tout jeunes, peu instruits, sans un balle, débarquant dans un pays dont ils ne parlent pas la langue, et sans implorer des logements sociaux et systèmes d'intégration sauce associative, TOUT LE MONDE PEUT LE FAIRE.

Je ne critique pas les SDF, chacun fait ce qu'il veut. Mais ne viens pas les victimiser à outrance. Victimes d'addictions le plus souvent, ce sont aussi des gens qui arrivent à l'age adulte sans liens familiaux (ça, ce n'est pas toujours de leur faute) mais aussi sans amis, sans ambition, sans projets ... Soit c'est un libre choix, des "philosophes" en quelque sorte (jen connais), soit ce sont des gens en détrese psychologique plus que matérielle.

Un repas chaud et un lit, ca peut dépanner, mais le problème n'est pas là.

NB : pour les températures, en Belgique, on ouvre les centres à date fixe (ils le sont déjà avec 12° aujourd'hui). Mais je te signale que les bonnes âmes tuent plus de SDF que le froid ..; en chauffant trop leurs hébergements ! Ce qui déséquilibre complètement leur métabolisme. Les lieux d'accueil devraient être au sec et à l'abri du vent, mais peu ou pas chauffés, sauf les douches.

Autre reproche majeur de ces centres, leur "hygiène", qui empèche les sdf de s'abriter avec leurs "trésors", leurs clopes, leur vinasse ou leur chien. La promiscuité avec ces types qu'ils n'aiment pas aussi. Les "vrais" n'y vont donc jamais. Quand tu auras fait autant de maraudes que moi, tu auras appris à les connaître, à les aimer, et pas à leur imposer tes salades petit-bourgeoises ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

lancelot
Messages : 8370
Enregistré le : 19 mai 2009, 00:00:00

Re: A contre courant ...

Message non lu par lancelot » 24 nov. 2011, 23:40:52

Ha salauds de SDF, ce sont tous des popoches et il vaudrait mieux qu'ils crèvent .... cela couterait moins pour les bons citoyens qui refusent de voire la réalité, et surtout de comprendre, car si l'on admet que le SDF peut être une victime,c'est c'est la porte ouverte vers l'échec du modèle capitalo- consommateur.

Une spéciale dédicace pour le manque d'hygiène et les addictions: C'est vrai que les SDF devraient au moins avoir le bon goût de mettre leurs smokings avant de venir quémander un soutien.

Ce serait quand même la moindre des choses.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: A contre courant ...

Message non lu par mps » 25 nov. 2011, 10:07:36

Très BG ... (breton grinçant). Vraiment nul, mais parce que tu n'as ni empathie pour les SDF ni expérience, il te sera pardonné.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

un artisan
Messages : 1612
Enregistré le : 11 avr. 2011, 00:00:00
Localisation : CALVADOS

Re: A contre courant ...

Message non lu par un artisan » 25 nov. 2011, 10:17:35

lancelot a écrit :Ha salauds de SDF, ce sont tous des popoches et il vaudrait mieux qu'ils crèvent .... cela couterait moins pour les bons citoyens qui refusent de voire la réalité, et surtout de comprendre, car si l'on admet que le SDF peut être une victime,c'est c'est la porte ouverte vers l'échec du modèle capitalo- consommateur.

Une spéciale dédicace pour le manque d'hygiène et les addictions: C'est vrai que les SDF devraient au moins avoir le bon goût de mettre leurs smokings avant de venir quémander un soutien.

Ce serait quand même la moindre des choses.
C'est méchant ,surtout que mps a démontré " que tout va bien " elle a fourni un exemple probant , tous ceux qui errent avec ou sans travail ,qui couchent dans des cabanes ou sous des tentes partagent son point de vue n'en doutons pas...Le cynisme au lieu et place de l'objectivité , cela reste l'apanage des tous les politisés...
Pour le smocking ,je suis d'accord ,par contre reste l'odeur car l'eau sera gelée....Fauchon ne les servira jamais...
Démocratie :le pouvoir pour les poux de manger les lions Clémenceau

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: A contre courant ...

Message non lu par El Fredo » 25 nov. 2011, 10:59:45

Si les SDF sont SDF, c'est qu'ils le veulent bien, alors qu'il leur suffit tout simplement d'émigrer en Belgique dans une vieille guimbarde pour trouver du boulot comme personnel de maison. Mais bon, ces feignasses allergiques à l'effort préfèrent se gaver d'assistanat et dormir dans le carton du plasma qu'ils s'offrent avec leurs allocs. Quand on veut, on peut.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: A contre courant ...

Message non lu par mps » 28 nov. 2011, 07:43:24

Il y a en effet des SDF volontaires, qui n'en ont rien à cirer de s'essuyer les pieds sur le paillasson de Mme la Concierge, de remplir des papiers, de payer des factures, et qui détestent dormir dans la solitude d'un logement privé. Ils ont besoin de sympathie non contraignante, et surtout pas de vos comportements normatifs.

Il y a ceux qui sont à la rue par accident, et n'y restent pas longtemps.

Il en reste qui ont des problèmes personnels majeurs - alcoolisme, drogue, associabilité totale - et ont besoin d'un abri et de repas, mais surtout de prise en charge psycho-médicale.

Tout votre verbiage militant est sans l'ombre d'un intérêt, et dénote votre connaissance "littéraire" du problème.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Répondre

Retourner vers « Travail »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré