Les Français, pas plus grévistes que les autres
Aujourd'hui le Figaro tente de faire passer le message contraire, que la France est le pays champion d'Europe de la grève :
http://www.lefigaro.fr/emploi/2010/09/2 ... 9-greves-l…
http://www.lefigaro.fr/emploi/2010/09/2 ... 9-greves-l…
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
- artragis
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Tiens, des sources à la MPS, le figaro ne parle que de ce qui lui plait, compare en 2005, donne les chiffres de 2008... mais quand en 2008 la France est loin d'être championne, et qu'en 2006 elle fait moins d'un million de jours de grêve, là silence radio. pourtant leur source l'affirme. "Il n'est pas d'éloge flateur sans liberté de blâmer."
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.
- wesker
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Je crois qu'il ne faut pas confondre defense d'acquis qui profitent à tous, et volonté de defendre des corporations qui sont d'ailleurs épargnés par la reforme.
Ce matin, un spécialiste expliquait l'inefficacité de cette reforme qui ne répond en rien aux defis qui se posent concernant la question des retraites que le Gouvernement cherche, dogmatiquement, à reduire à la question de l'âge légal oubliant les autres aspects (chômage, endettement, importations....)
Ce matin, un spécialiste expliquait l'inefficacité de cette reforme qui ne répond en rien aux defis qui se posent concernant la question des retraites que le Gouvernement cherche, dogmatiquement, à reduire à la question de l'âge légal oubliant les autres aspects (chômage, endettement, importations....)
- avatabanana
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J'ai du mal m'exprimer je voulais dire que le privé n'était pas concerné par la grève elle même, même si bien il est concerné par le thème de la grève.Georges a écrit :"Le privé est probablement moins concerné par les grèves en France"
Ils sont autant concernés, mais ils ont peur de perdre leur boulot.
Le sujet était" la France n'a pas un taux de grève plus élevé que les autres".
Dans ce cadre je développais l'idée, que vous reprenez d'ailleurs, à savoir qu'il y a une organisation en France qui permet de fausser les chiffres.
En effet le privé "délègue" en quelque sorte son droit de grève au public. C'est ce que vous dites.
Quant au public, une organisation astucieuse des grèves (partielle, tournante, péridiodique et de courtes durées, grève centré sur quelques catégories (conducteurs de tains par ex) ...) permet de réduire le volume d'heures de grève (et donc de pertes financières pour les grévistes) tout en maintenant une gêne importante de l'activité.
Tout cela concoure à réduire les stats mais non les perturbations de l'activité.
Le Figaro ne fait qu'énoncer une évidence.
Pour prendre les choses par un autre bout, voyons les annulations de vols au départ du Bénélux, pour cause de grèves. Ce sont 100 % des grèves françaises.
Pas grave, on est habitués.
Pour prendre les choses par un autre bout, voyons les annulations de vols au départ du Bénélux, pour cause de grèves. Ce sont 100 % des grèves françaises.
Pas grave, on est habitués.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
- artragis
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tout en donnant des chiffres qui affirment le contraire, au temps des pythagoriciens, il était évident que sqrt(2) n'existait pas!Le Figaro ne fait qu'énoncer une évidence.
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- artragis
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je ne sais pas pour poincaré, mais je sais qu'il était totalement impossible pour un pythagoricien qu'un nombre ne s'écrive pas sous la forme p/q p et q entiers, ce qui bien sûr empêcha les pytagoriciens d'être appréciés puisque comme chacun le sait, les grecs croyaient en la divine proportion... or phi=(1+[tex]\sqrt{5}[/tex])/2Golgoth a écrit :Je pense que même pour Poincaré ou Hilbert, sqrt(2) n'existait pas icon_mrgreen
Tu veux dire [tex]\sqrt{2}[/tex] sans doute (ce forum accepte le Latex)
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Une chose est certaine, on a le rail le plus souvent en grève du monde.
J'ai défilé un petit moment à leur côté, et ces c....... se vantaient en tant que roulant d'avoir la retraite à 50 ans (des syndicaliste Sud rail) alors que des terrassiers defilaient non loin d'eux, style de métier où on arrive à 60 ans completement detruit.
Les terrassiers reprennent le taf demain, car ils ne peuvent faire autrement, pendant que les cheminots se vantent d'etre payés par les caisses du syndicat et peuvent faire grève deux semaines. Et tout ça pour garder un retraite de privilégiés et se fouttre royalement des autres.
Cette corporation est à vomir, ne voyant qu'elle, et n'hesitant pas à s'en vanter devant des petites classes qui crèvent tous les jours à petit feu à jouer du marteau piqueur icon_evil
J'ai défilé un petit moment à leur côté, et ces c....... se vantaient en tant que roulant d'avoir la retraite à 50 ans (des syndicaliste Sud rail) alors que des terrassiers defilaient non loin d'eux, style de métier où on arrive à 60 ans completement detruit.
Les terrassiers reprennent le taf demain, car ils ne peuvent faire autrement, pendant que les cheminots se vantent d'etre payés par les caisses du syndicat et peuvent faire grève deux semaines. Et tout ça pour garder un retraite de privilégiés et se fouttre royalement des autres.
Cette corporation est à vomir, ne voyant qu'elle, et n'hesitant pas à s'en vanter devant des petites classes qui crèvent tous les jours à petit feu à jouer du marteau piqueur icon_evil
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )
Oui Lulu, il y a des disparités dans le traitement social, je suis d'accord avec toi pour dire que certains zakis sociaux et notamment les cheminots peuvent paraître indécents aux yeux de certains, tout comme sur un plan mondial il doit être incompréhensible (pour des taiwanais (lol)) que des français paralysent des communications terrestres pour un sujet aussi futile à leurs yeux que l'age de départ en retraite que pour la plupart, chez eux ils n'atteindront pas.
Il y a toujours des nantis et des démunis, mais au dela de cette considération temporelle, car les cheminots ont eu leurs heures de labeur pénible et ont conquis de haute lutte certains droits jugés 40 ans après comme étants des privilèges, ce que je t'accorde, conaissant ta réthorique basée sur le vécu, mais on peu très souvent compter sur eux pour soutenir aussi les autres, même si les quelques délégués syndicaux que tu as pu croiser ne les représentent plus vraiment.
Moi, j'ai pas eu le temps d'y aller aujourd'hui, 2 audiences de conciliation pour deux salariés bien loin d'être en état d'aller manifester car plus de taff, plus de fric et un immense sentiment d'injustice et j'étais ravi de voir que le syndicat le plus dur (à 3 lettres) avait de la considération pour le mandat qu'ils ont choisi (juge) et n'étaient pas dans la rue afin de ne pas pénaliser le droit à la justice de ces personnes, et ont siégé, comme leur homologues patrons.
Que le syndicat paye leur jours de grève, c'est l'affaire du syndicat. Peut etre sont 'ils élus et de toute façon, c'est peu important. Ce qui compte c'est que des mecs comme toi y soient allés.
Il y a toujours des nantis et des démunis, mais au dela de cette considération temporelle, car les cheminots ont eu leurs heures de labeur pénible et ont conquis de haute lutte certains droits jugés 40 ans après comme étants des privilèges, ce que je t'accorde, conaissant ta réthorique basée sur le vécu, mais on peu très souvent compter sur eux pour soutenir aussi les autres, même si les quelques délégués syndicaux que tu as pu croiser ne les représentent plus vraiment.
Moi, j'ai pas eu le temps d'y aller aujourd'hui, 2 audiences de conciliation pour deux salariés bien loin d'être en état d'aller manifester car plus de taff, plus de fric et un immense sentiment d'injustice et j'étais ravi de voir que le syndicat le plus dur (à 3 lettres) avait de la considération pour le mandat qu'ils ont choisi (juge) et n'étaient pas dans la rue afin de ne pas pénaliser le droit à la justice de ces personnes, et ont siégé, comme leur homologues patrons.
Que le syndicat paye leur jours de grève, c'est l'affaire du syndicat. Peut etre sont 'ils élus et de toute façon, c'est peu important. Ce qui compte c'est que des mecs comme toi y soient allés.
Je partage aussi ce sentiment mais la grève est un moyen qui ne doit pas être galvaudé. Il faut qu'elle serve de mobilisation et non qu'elle ait vocations pour les syndicats de seulement "se compter"
Les syndicats ont un rôle essentiel à jouer dans la création du rapport de force. La démonstration vient d'être faite plusieurs fois qu'une bonne coordination syndicale vaut mieux que valent mieux que le saupoudrage des mobilisations.
Les syndicats ont un rôle essentiel à jouer dans la création du rapport de force. La démonstration vient d'être faite plusieurs fois qu'une bonne coordination syndicale vaut mieux que valent mieux que le saupoudrage des mobilisations.
Le silence est un ami qui ne trahit jamais
Au vu du traffic prévu, je pense qu'il y a avait moins de gréviste SNCF hier que pour la dernière grève sur leur propre salaire, chacun en déduira ce qu'il veut.
Pour le reste, perso je perd plus de 60 euros par jour de grève, alors quand j'entends que dans le privé on ne peut pas faire grève car ça coute cher, bof bof bof...
Pour le reste, perso je perd plus de 60 euros par jour de grève, alors quand j'entends que dans le privé on ne peut pas faire grève car ça coute cher, bof bof bof...
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
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