Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

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johanono
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Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par johanono » 04 nov. 2021, 12:27:56

Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Les entreprises s'inquiètent du 100% télétravail. L'ANDRH, l'association nationale des DRH pointe notamment le risque de voir plusieurs milliers d'emplois quitter la France dans les mois à venir. Les postes concernés sont les comptables, les ingénieurs, les fonctions support, les développeurs web, les data scientists, les designeurs, les gestionnaires de paie, des RH ...Autre point relevé par l'association, l'obligation de prendre en charge 50% des frais de transport du salarié entre le domicile du salarié et son lieu de travail fait grimper les coûts des entreprises.

suite
Il y a, sur ce forum, quelques ardents partisans du télétravail. Nous en avons déjà beaucoup débattu. Cependant, le télétravail présente un risque important, dont nous avons peu parlé : le risque accru de délocalisation. En effet, une fois que les différents obstacles techniques, psychologiques et juridiques à une génération du télétravail seront levés, plus rien ne s'opposera à ce que les tâches concernées soient sous-traitées à des entreprises étrangères.

Il convient de bien avoir conscience de ce risque.

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Yakiv
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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par Yakiv » 04 nov. 2021, 12:49:34

Tout à fait, c'est un risque important.
Mais je le vois plus comme un risque du futur (presque inéluctable et inhérent au développement technologique) plutôt qu'immédiat.
En attendant, ce télétravail fait énormément de bien à la planète.

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El Fredo
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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par El Fredo » 04 nov. 2021, 15:51:32

Le télétravail et les délocalisations ça marche dans les deux sens. Dans le domaine de la tech les postes à l'étranger sont bien plus intéressants et mieux payés qu'en France, ce qui fait que beaucoup d'entreprises étrangères (nord-américaines en particulier) recrutent désormais des français en télétravail intégral avec des salaires juteux, ce qui fait rentrer autant d'argent dans notre économie. Il faut savoir qu'un télétravailleur résidant en France doit avoir un contrat français, et donc cotise et paie ses impôts comme les autres.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par Nombrilist » 04 nov. 2021, 18:34:57

johanono a écrit :
04 nov. 2021, 12:27:56
Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Les entreprises s'inquiètent du 100% télétravail. L'ANDRH, l'association nationale des DRH pointe notamment le risque de voir plusieurs milliers d'emplois quitter la France dans les mois à venir. Les postes concernés sont les comptables, les ingénieurs, les fonctions support, les développeurs web, les data scientists, les designeurs, les gestionnaires de paie, des RH ...Autre point relevé par l'association, l'obligation de prendre en charge 50% des frais de transport du salarié entre le domicile du salarié et son lieu de travail fait grimper les coûts des entreprises.

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Il y a, sur ce forum, quelques ardents partisans du télétravail. Nous en avons déjà beaucoup débattu. Cependant, le télétravail présente un risque important, dont nous avons peu parlé : le risque accru de délocalisation. En effet, une fois que les différents obstacles techniques, psychologiques et juridiques à une génération du télétravail seront levés, plus rien ne s'opposera à ce que les tâches concernées soient sous-traitées à des entreprises étrangères.

Il convient de bien avoir conscience de ce risque.
C'est bien évident, et j'avais déjà signalé ce risque en mai 2020 sur ce forum. Mais bon, c'est le sens de la marche de toute façon.

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Yakiv
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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par Yakiv » 05 nov. 2021, 00:27:23

El Fredo a écrit :
04 nov. 2021, 15:51:32
Le télétravail et les délocalisations ça marche dans les deux sens. Dans le domaine de la tech les postes à l'étranger sont bien plus intéressants et mieux payés qu'en France, ce qui fait que beaucoup d'entreprises étrangères (nord-américaines en particulier) recrutent désormais des français en télétravail intégral avec des salaires juteux, ce qui fait rentrer autant d'argent dans notre économie. Il faut savoir qu'un télétravailleur résidant en France doit avoir un contrat français, et donc cotise et paie ses impôts comme les autres.
Là tu parles de gens ultra qualifiés...

Hector

Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par Hector » 05 nov. 2021, 07:50:50

Oui, mais le livreur dAmazon, la femme de ménage, l'aide-soignante ou le jardinier ne télétravailent pas. Ce dont tu parles ce concerne sans doute les centre d'appels, les centres comptables, les hotlines informatiques, etc ... Qui sont déjà sous-traités à l'étranger depuis longtemps.
Modifié en dernier par Hector le 05 nov. 2021, 09:05:17, modifié 1 fois.

pierre30
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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par pierre30 » 05 nov. 2021, 08:08:27

Le metaverse devrait faciliter encore le télétravail. Peut être même que certaines activités d'aide à la personne pourront l'utiliser pour le contact avec les personnes isolées. La télémédecine pourra en bénéficier et d'autres activités se créeront autour de cet outil.
Les appli du genre teams donnent une petite idée de ce qui pourra exister.
Mais pour ça il faudra booster les réseaux.

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Yakiv
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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par Yakiv » 05 nov. 2021, 08:38:01

Hector a écrit :
05 nov. 2021, 07:50:50
Oui, mais le livreur dAmazon, la femme de ménage, l'aide-soignante ou le jardinier ne télétravailent pas. Ce dont tu parles ce ncerne sans doute les centre d'appels, les centres comptables, les hotlines informatiques, etc ... Qui sont déjà sous-traités à l'étranger depuis longtemps.
Depuis la Covid, on a découvert que les secrétaires, assistantes et autres employés de bureau pouvaient aussi télétravailler. Même si ça ne représente pas tout le marché du travail, ça fait quand même un peu de monde.

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johanono
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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par johanono » 05 nov. 2021, 08:42:33

Hector a écrit :
05 nov. 2021, 07:50:50
Oui, mais le livreur dAmazon, la femme de ménage, l'aide-soignante ou le jardinier ne télétravailent pas. Ce dont tu parles ce ncerne sans doute les centre d'appels, les centres comptables, les hotlines informatiques, etc ... Qui sont déjà sous-traités à l'étranger depuis longtemps.
Les partisans du télétravail nous expliquent que ce dispositif peut concerner beaucoup de monde. Et effectivement, ça peut concerner tous les employés de bureau, qui travaillent sur informatique. Et comme l'a souligné @Yakiv, ça fait du monde.

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Nombrilist
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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par Nombrilist » 05 nov. 2021, 09:04:41

Yakiv a écrit :
05 nov. 2021, 08:38:01
Hector a écrit :
05 nov. 2021, 07:50:50
Oui, mais le livreur dAmazon, la femme de ménage, l'aide-soignante ou le jardinier ne télétravailent pas. Ce dont tu parles ce ncerne sans doute les centre d'appels, les centres comptables, les hotlines informatiques, etc ... Qui sont déjà sous-traités à l'étranger depuis longtemps.
Depuis la Covid, on a découvert que les secrétaires, assistantes et autres employés de bureau pouvaient aussi télétravailler. Même si ça ne représente pas tout le marché du travail, ça fait quand même un peu de monde.
ça représente des millions de travailleurs, et il faut mettre notre arrogance de côté. Des gens qualifiés, on en trouve au Brésil, en Chine et en Inde.

Hector

Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par Hector » 05 nov. 2021, 09:09:14

Yakiv a écrit :
05 nov. 2021, 08:38:01
Hector a écrit :
05 nov. 2021, 07:50:50
Oui, mais le livreur dAmazon, la femme de ménage, l'aide-soignante ou le jardinier ne télétravailent pas. Ce dont tu parles ce ncerne sans doute les centre d'appels, les centres comptables, les hotlines informatiques, etc ... Qui sont déjà sous-traités à l'étranger depuis longtemps.
Depuis la Covid, on a découvert que les secrétaires, assistantes et autres employés de bureau pouvaient aussi télétravailler. Même si ça ne représente pas tout le marché du travail, ça fait quand même un peu de monde.
On a aussi découvert qu'une secrétaire / assistante de direction ne sert plus à grand-chose: plus de voyages, plus de RDV gastronomiques , plus de réservation de salles de réunions, plus d'histoires de papeteries et fournitures ( achetées en ligne et livrées au domicile) , factures et commandes digitalisées. Mais en fait, le Covid n'a fait qu'accélérer brutalement un phénomène. Ces personnels vont devoir évoluer.

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El Fredo
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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par El Fredo » 05 nov. 2021, 09:43:58

Yakiv a écrit :
05 nov. 2021, 00:27:23
El Fredo a écrit :
04 nov. 2021, 15:51:32
Le télétravail et les délocalisations ça marche dans les deux sens. Dans le domaine de la tech les postes à l'étranger sont bien plus intéressants et mieux payés qu'en France, ce qui fait que beaucoup d'entreprises étrangères (nord-américaines en particulier) recrutent désormais des français en télétravail intégral avec des salaires juteux, ce qui fait rentrer autant d'argent dans notre économie. Il faut savoir qu'un télétravailleur résidant en France doit avoir un contrat français, et donc cotise et paie ses impôts comme les autres.
Là tu parles de gens ultra qualifiés...
Certes mais quand on parle de manque à gagner pour les caisses publiques, un ingénieur de la tech qui télétravaille en France pour une boite étrangère compense en impôts et cotisations une bonne demi-douzaine de postes peu qualifiés qui sont délocalisés à l'étranger, parfois depuis bien longtemps. Et tout ça avec de l'argent qui vient de l'étranger, donc avec un gain net pour notre PIB. Les grandes vagues de délocalisations sont terminées et il faut désormais profiter du retour de balancier pour repenser nos modèles économiques et sociaux.
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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par Nombrilist » 05 nov. 2021, 09:59:32

@El Fredo , nous verrons. Nous disions la même chose de la R&D il y a 20 ans. Et maintenant, on voit que ça délocalise dans plusieurs domaines.

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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par El Fredo » 05 nov. 2021, 10:11:42

Justement on a vu ce que ça donnait dans la R&D les délocalisations en Inde par exemple, avec un turnover de malade qui fait que les projets échouent car les équipes ne sont pas stables. Là je ne parle pas de délocaliser des équipes ou des projets à l'étranger mais d'embaucher des gens en télétravail dans le monde pour travailler en équipe sur les mêmes projets, c'est totalement différent (et ça fonctionne).
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Papibilou
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Re: Le télétravail, porte ouverte aux délocalisations des métiers qualifiés

Message non lu par Papibilou » 05 nov. 2021, 18:47:41

Doit-on envisager de surtaxer les entreprises qui délocalisent des emplois ?

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