Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

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Nombrilist
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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Nombrilist » 03 juin 2022, 17:40:22

Golgoth a écrit :
03 juin 2022, 17:25:23
Nombrilist a écrit :
03 juin 2022, 15:24:22
Papibilou a écrit :
03 juin 2022, 14:36:17
Nombrilist a écrit :
03 juin 2022, 11:51:38
Papibilou a écrit :
03 juin 2022, 11:47:34

De quoi ? Du fait que des emplois ne sont pas pourvus ? Qu'il n'y a pas assez de médecins ou d'infirmiers ?
Et, il me semble que sous Hollande, Macron était conseiller en économie.
Qu'il n'y ait pas assez de médecins ou d'infirmier. Macron était secrétaire général adjoint de l'Elysée et non pas simple conseiller en matière économique. Secrétaire général est l'un des postes les plus puissants de la République.
C'était donc lui qui décidait et pas Hollande ?
De touts façons la pénurie existe depuis 3 décennies et ni Chirac, ni Sarkozy , ni Hollande n'ont agi. S'il y en a qui a agi, c'est bien Macron. On peut regretter le retard de décision, mais la décision a bien été prise. La DREES a produit une étude expliquant que la pénurie se résorberait à partir de 2025.
Tu trolles un peu là quand même. J'ai dit qu'il était très influent, pas qu'il décidait. Je suis expert dans ma boîte, pas décideur. Et pourtant mes conseils peuvent m'engager pénalement. Donc, ce n'est pas parce qu'on ne décide pas que l'on n'est pas responsable. Macron n'a rien fait pour le moment. Il n'y a que les Macronistes pour se persuader du contraire.
Je te verrais bien en taule avec Balkany. :star4:
Comme ça, sa femme pourrait m'appeler "grain de riz" :star3:

Papibilou
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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Papibilou » 04 juin 2022, 20:38:24

Nombrilist a écrit :
03 juin 2022, 15:24:22
Papibilou a écrit :
03 juin 2022, 14:36:17
Nombrilist a écrit :
03 juin 2022, 11:51:38
Papibilou a écrit :
03 juin 2022, 11:47:34
Nombrilist a écrit :
02 juin 2022, 15:07:17
Le Président dirige la France depuis 5 ans. Il a conseillé François Hollande dès 2012 (secrétaire général adjoint de l'Elysée, excusez du peu). Donc, on ne peut exonérer de responsabilité le dirigeant actuel qui a dirigé ou fortement influencé la politique du pays pendant les dix dernières années.
De quoi ? Du fait que des emplois ne sont pas pourvus ? Qu'il n'y a pas assez de médecins ou d'infirmiers ?
Et, il me semble que sous Hollande, Macron était conseiller en économie.
Qu'il n'y ait pas assez de médecins ou d'infirmier. Macron était secrétaire général adjoint de l'Elysée et non pas simple conseiller en matière économique. Secrétaire général est l'un des postes les plus puissants de la République.
C'était donc lui qui décidait et pas Hollande ?
De touts façons la pénurie existe depuis 3 décennies et ni Chirac, ni Sarkozy , ni Hollande n'ont agi. S'il y en a qui a agi, c'est bien Macron. On peut regretter le retard de décision, mais la décision a bien été prise. La DREES a produit une étude expliquant que la pénurie se résorberait à partir de 2025.
Tu trolles un peu là quand même. J'ai dit qu'il était très influent, pas qu'il décidait. Je suis expert dans ma boîte, pas décideur. Et pourtant mes conseils peuvent m'engager pénalement. Donc, ce n'est pas parce qu'on ne décide pas que l'on n'est pas responsable. Macron n'a rien fait pour le moment. Il n'y a que les Macronistes pour se persuader du contraire.
Pourtant j'ai donné des liens montrant l'augmentation forte du nombre d'étudiants après le PACES ou en écoles d'infirmiers. N'hésitez pas, regardez les chiffres.
Je regrette simplement le retard à l'allumage.

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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Nombrilist » 04 juin 2022, 20:40:14

Papibilou a écrit :
04 juin 2022, 20:38:24
Nombrilist a écrit :
03 juin 2022, 15:24:22
Papibilou a écrit :
03 juin 2022, 14:36:17
Nombrilist a écrit :
03 juin 2022, 11:51:38
Papibilou a écrit :
03 juin 2022, 11:47:34

De quoi ? Du fait que des emplois ne sont pas pourvus ? Qu'il n'y a pas assez de médecins ou d'infirmiers ?
Et, il me semble que sous Hollande, Macron était conseiller en économie.
Qu'il n'y ait pas assez de médecins ou d'infirmier. Macron était secrétaire général adjoint de l'Elysée et non pas simple conseiller en matière économique. Secrétaire général est l'un des postes les plus puissants de la République.
C'était donc lui qui décidait et pas Hollande ?
De touts façons la pénurie existe depuis 3 décennies et ni Chirac, ni Sarkozy , ni Hollande n'ont agi. S'il y en a qui a agi, c'est bien Macron. On peut regretter le retard de décision, mais la décision a bien été prise. La DREES a produit une étude expliquant que la pénurie se résorberait à partir de 2025.
Tu trolles un peu là quand même. J'ai dit qu'il était très influent, pas qu'il décidait. Je suis expert dans ma boîte, pas décideur. Et pourtant mes conseils peuvent m'engager pénalement. Donc, ce n'est pas parce qu'on ne décide pas que l'on n'est pas responsable. Macron n'a rien fait pour le moment. Il n'y a que les Macronistes pour se persuader du contraire.
Pourtant j'ai donné des liens montrant l'augmentation forte du nombre d'étudiants après le PACES ou en écoles d'infirmiers. N'hésitez pas, regardez les chiffres.
Je regrette simplement le retard à l'allumage.
Moi je ne le regrette pas, je le dénonce. Tu es plein de mansuétude, moi pas :star3:
Car Macron n'a pas eu de mansuétude quand il a envoyé les CRS casser la g..... des soignants juste avant le Covid.

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Golgoth
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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Golgoth » 04 juin 2022, 22:07:41

Nombrilist a écrit :
04 juin 2022, 20:40:14
Papibilou a écrit :
04 juin 2022, 20:38:24
Nombrilist a écrit :
03 juin 2022, 15:24:22
Papibilou a écrit :
03 juin 2022, 14:36:17
Nombrilist a écrit :
03 juin 2022, 11:51:38


Qu'il n'y ait pas assez de médecins ou d'infirmier. Macron était secrétaire général adjoint de l'Elysée et non pas simple conseiller en matière économique. Secrétaire général est l'un des postes les plus puissants de la République.
C'était donc lui qui décidait et pas Hollande ?
De touts façons la pénurie existe depuis 3 décennies et ni Chirac, ni Sarkozy , ni Hollande n'ont agi. S'il y en a qui a agi, c'est bien Macron. On peut regretter le retard de décision, mais la décision a bien été prise. La DREES a produit une étude expliquant que la pénurie se résorberait à partir de 2025.
Tu trolles un peu là quand même. J'ai dit qu'il était très influent, pas qu'il décidait. Je suis expert dans ma boîte, pas décideur. Et pourtant mes conseils peuvent m'engager pénalement. Donc, ce n'est pas parce qu'on ne décide pas que l'on n'est pas responsable. Macron n'a rien fait pour le moment. Il n'y a que les Macronistes pour se persuader du contraire.
Pourtant j'ai donné des liens montrant l'augmentation forte du nombre d'étudiants après le PACES ou en écoles d'infirmiers. N'hésitez pas, regardez les chiffres.
Je regrette simplement le retard à l'allumage.
Moi je ne le regrette pas, je le dénonce. Tu es plein de mansuétude, moi pas :star3:
Car Macron n'a pas eu de mansuétude quand il a envoyé les CRS casser la g..... des soignants juste avant le Covid.
Il a fallu attendre que ce soit des supporters anglais pour avoir des excuses.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Yakiv
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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Yakiv » 04 juin 2022, 22:11:50

Nombrilist a écrit :
04 juin 2022, 20:40:14
Car Macron n'a pas eu de mansuétude quand il a envoyé les CRS casser la g..... des soignants juste avant le Covid.
Oui, les soignants de France sont un peu l'équivalent des koulaks qu'on avait torturés et éliminés à la fondation de l'Urss.

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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Papibilou » 05 juin 2022, 10:05:49

Nombrilist a écrit :
04 juin 2022, 20:40:14
Papibilou a écrit :
04 juin 2022, 20:38:24

Pourtant j'ai donné des liens montrant l'augmentation forte du nombre d'étudiants après le PACES ou en écoles d'infirmiers. N'hésitez pas, regardez les chiffres.
Je regrette simplement le retard à l'allumage.
Moi je ne le regrette pas, je le dénonce. Tu es plein de mansuétude, moi pas :star3:
Car Macron n'a pas eu de mansuétude quand il a envoyé les CRS casser la g..... des soignants juste avant le Covid.
Quel est le rapport entre une intervention des forces de l'ordre (forcément gratuites pour vous) et le nombre de médecins ou d'infirmiers aujourd'hui et à l'avenir ?

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Snark
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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Snark » 05 juin 2022, 10:59:43

Le très mauvais bilan social d'Amazon France : "Les temps morts n'existent plus"

"Précarisation de la rémunération", "parité injuste", "intensification de la charge de travail":
le géant du e-commerce est épinglé dans un rapport indépendant
qui redoute la volonté du groupe de "ne conserver à terme que des postes" pénibles.

Selon le cabinet, la part de rémunération variable est également passée de 11 à 18 %
en deux ans pour les ouvriers, contre 13 % pour les cadres,
et témoigne d'une "précarisation de la rémunération".

Si la rémunération globale a augmenté en moyenne de 4 % entre 2019 et 2020,
l'appréciation atteint seulement 1,6 % pour les salariés dont la carrière n'a pas évolué,
contre 5 à 10 % pour les employés les plus récents.

https://www.lalibre.be/economie/entrepr ... NSDLPFRXQ/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Nombrilist » 05 juin 2022, 11:56:20

Papibilou a écrit :
05 juin 2022, 10:05:49
Nombrilist a écrit :
04 juin 2022, 20:40:14
Papibilou a écrit :
04 juin 2022, 20:38:24

Pourtant j'ai donné des liens montrant l'augmentation forte du nombre d'étudiants après le PACES ou en écoles d'infirmiers. N'hésitez pas, regardez les chiffres.
Je regrette simplement le retard à l'allumage.
Moi je ne le regrette pas, je le dénonce. Tu es plein de mansuétude, moi pas :star3:
Car Macron n'a pas eu de mansuétude quand il a envoyé les CRS casser la g..... des soignants juste avant le Covid.
Quel est le rapport entre une intervention des forces de l'ordre (forcément gratuites pour vous) et le nombre de médecins ou d'infirmiers aujourd'hui et à l'avenir ?
1 - En 2012, Macron est un homme d'Etat très influent sur la politique du pays.
2 - En 2017, il prend les commandes de la France.
3 - L'Etat de l'hôpital lui est alors connu depuis longtemps. Il ne fait rien.
4 - A l'automne 2019, les soignants, trop peu nombreux et mal payés, craquent et manifestent. Macron leur répond en leur envoyant les CRS pour qu'ils gazent ceux qui les soignent quand ils ont un pépin.
5 - En mars 2020, Macron applaudit les soignants. Sous pression et pour calmer les esprits, il déclenche le "Ségur de la santé". Il envoie quand même les CRS contre ceux qui manifestent.
6 - A partir de 2021, les soignants gagnent 100 euros nets de plus par mois (après IR). Cette augmentation ne constitue même pas le rattrapage d'un salaire quasi gelé depuis plus de dix ans.
7 - En juin 2022, après 5 ans de Macronisme, l'hémorragie continue. Le personnel soignant continue de déserter l'hôpital.

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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par pierre30 » 05 juin 2022, 12:46:43

Je pense que la pandémie est largement responsable. Les soignants à l'hôpital ont été fatigués et meme choqués. Certains ne veulent pas continuer. Ils expriment un manque de reconnaissance, mais ce manque est relatif à la fatigue ressentie.

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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Nombrilist » 05 juin 2022, 12:50:11

Quand je vois la paie de ma femme par rapport à ses contraintes... Les petits cadres du privé gagnent deux à quatre fois plus, et leurs pression et rythme de travail, à côté, c'est le club Med.

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pierre30
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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par pierre30 » 05 juin 2022, 13:17:12

C'est peut être également lié aux difficultés de recrutement.

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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Papibilou » 05 juin 2022, 14:48:41

Nombrilist a écrit :
05 juin 2022, 11:56:20
Papibilou a écrit :
05 juin 2022, 10:05:49
Nombrilist a écrit :
04 juin 2022, 20:40:14
Papibilou a écrit :
04 juin 2022, 20:38:24

Pourtant j'ai donné des liens montrant l'augmentation forte du nombre d'étudiants après le PACES ou en écoles d'infirmiers. N'hésitez pas, regardez les chiffres.
Je regrette simplement le retard à l'allumage.
Moi je ne le regrette pas, je le dénonce. Tu es plein de mansuétude, moi pas :star3:
Car Macron n'a pas eu de mansuétude quand il a envoyé les CRS casser la g..... des soignants juste avant le Covid.
Quel est le rapport entre une intervention des forces de l'ordre (forcément gratuites pour vous) et le nombre de médecins ou d'infirmiers aujourd'hui et à l'avenir ?
1 - En 2012, Macron est un homme d'Etat très influent sur la politique du pays.
2 - En 2017, il prend les commandes de la France.
3 - L'Etat de l'hôpital lui est alors connu depuis longtemps. Il ne fait rien.
4 - A l'automne 2019, les soignants, trop peu nombreux et mal payés, craquent et manifestent. Macron leur répond en leur envoyant les CRS pour qu'ils gazent ceux qui les soignent quand ils ont un pépin.
5 - En mars 2020, Macron applaudit les soignants. Sous pression et pour calmer les esprits, il déclenche le "Ségur de la santé". Il envoie quand même les CRS contre ceux qui manifestent.
6 - A partir de 2021, les soignants gagnent 100 euros nets de plus par mois (après IR). Cette augmentation ne constitue même pas le rattrapage d'un salaire quasi gelé depuis plus de dix ans.
7 - En juin 2022, après 5 ans de Macronisme, l'hémorragie continue. Le personnel soignant continue de déserter l'hôpital.
En 2012 Macron ne peut décider de la suppression du numerus clausus. Ce n'est pas son job ni sa responsabilité.
En 2017 il devient effectivement président
En 2019 il fait voter une loi supprimant le numerus clausus.
En 2019 et 2020 les CRS répriment les débordements des manifestants.
Je passe sur la rémunération des médecins qui ne sont, me semble-t-il pas les plus à plaindre des français.
Evolution du nombre d'étudiants e médecine passant en seconde année :
Année 2010 : 7403
Année 2011 : 7587
Année 2012 : 7821
Année 2013 : 7861
Année 2014 : 7843
Année 2015 : 7862
Année 2016 : 7987
Année 2017 : 8408
Année 2018 : 8552
Année 2019 : 9149
Année 2020 : 9361
Année 2021 : 10675
On peut donc avoir un avis divergent.

Papibilou
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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Papibilou » 05 juin 2022, 14:50:51

Nombrilist a écrit :
05 juin 2022, 12:50:11
Quand je vois la paie de ma femme par rapport à ses contraintes... Les petits cadres du privé gagnent deux à quatre fois plus, et leurs pression et rythme de travail, à côté, c'est le club Med.
Que fait vote épouse ? Médecin, infirmière , aide soignante ?
Que ne passe-t-elle pas au privé !

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Camille
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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Camille » 05 juin 2022, 15:42:48

"Vous n'allez qu'à aller en privé". Au délitement de l'hôpital public, la réponse est donc toute trouvée. D'ailleurs je ne suis pas sûre que le privé soit si génial.

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Re: Pénurie de main-d'oeuvre : de plus en plus de secteurs touchés

Message non lu par Nombrilist » 05 juin 2022, 16:07:05

Papibilou a écrit :
05 juin 2022, 14:50:51
Nombrilist a écrit :
05 juin 2022, 12:50:11
Quand je vois la paie de ma femme par rapport à ses contraintes... Les petits cadres du privé gagnent deux à quatre fois plus, et leurs pression et rythme de travail, à côté, c'est le club Med.
Que fait vote épouse ? Médecin, infirmière , aide soignante ?
Que ne passe-t-elle pas au privé !
Voilà bien une injonction de Macroniste. Je m'en tenir là car avec ma femme, je suis plutôt de type Will Smith avec les grossiers personnages.

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