Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

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Snark
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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Snark » 22 juin 2019, 07:36:18

après des années de stagnation, le taux de précarité a repris sa progression
pour atteindre 13,6 % de l’emploi total. Les jeunes sont aux premières loges.


La hausse de la précarité est ancienne. Elle a débuté au milieu des années 1980, entre 1984 et 1989,
le taux bondit alors de 5 % à 8 %. Les choses se calment ensuite jusqu’au milieu des années 1990.
La précarité repart à la hausse ensuite, grimpant de 8 % à 12 % entre 1994 et 2000.
Même s’il y a eu des variations, on en était toujours à ce niveau en 2014.
http://www.observationsociete.fr/travai ... arite.html

C'est pas encore assez de précarité ? C'est de la faute des jeunes ?
La solution est de sanctionner ceux qui ne travaillent pas assez ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

pierre30
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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par pierre30 » 22 juin 2019, 07:37:26

Il y en a et j'en connais qui abusent en faisant le nombre de mois nécessaire puis en cessant de travailler ou en travaillant au noir pour récolter ce qu'ils ont "semé ". Ce n'est même pas malhonnête dans leur esprit. C'est une possibilité et certains l'utilisent.
Dans le cas des saisonniers on peut même dire que c'est une offre de service qu'utilisent employeurs et employés. En changer la règle n'a rien de choquant. Cela oblige les uns et les autres à s' adapter à la nouvelle règle.

Il y a toujours des resquilleurs ? Oui. Tout le monde l'est un peu pour une chose ou une autre. Il s' agit quand meme de ne pas développer ce travers en laissant entendre que c'est bien normal après tout.
Et puis c'est aussi une question d'efficacité et de gestion. Peut on s' accommoder à l'infini d'une assedic "panier percé " ?

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Jeff Van Planet
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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 juin 2019, 08:21:05

Moi même j'en côtoie plein des gens qui font quelques mois pour toucher du chômage et après qui en profitent. Pour eux c'est aussi normal que de toucher un chèque de l'assurance pour rembourser une voiture qui a eu un accident. C'est une assurance chômage qu'ils disent. Sauf que pour moi, leur attitude, équivaut à brûler sa propre voiture pour toucher un chèque et en racheter une neuve à chaque fois. En clair selon mon point de vue c'est de la fraude à l'assurance.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Hector

Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Hector » 22 juin 2019, 12:35:29

Logos a écrit :
22 juin 2019, 01:30:53
pierre30 a écrit :
21 juin 2019, 17:23:28
Il y a des gens qui se scandalisent.
Le changement vise certaines personnes qui travaillent par intermittence et complètent leurs revenus en utilisant ce système.
En quoi ce changement vise spécifiquement ces gens-là ?
Tous ceux qui n'ont pas cotisé plus de 6 mois sur 24 le font volontairement ? Sur quoi on s'appuie pour l'affirmer ?

Une politique qui viserait uniquement ces abus passerait plutôt par des contrôles ciblés. Et un encadrement renforcé
des chômeurs (pourquoi la personne n'a pas candidaté à tel poste, obligation de projet professionnel etc). Là on prend une massue pour écraser quelques mouches.

De plus, face à un comportement il faut aussi chercher les causes. Parmi les chômeurs qui ont accès à des CDI et qui ont de bonne perspectives d'évolution, combien choisissent cette combine ? Presque aucun vu qu'ils savent que leur CV est important. Et que le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Des allergiques au boulot, resquilleurs ou baba-cool dans l'âme, il y en aura toujours. Mais si on a de plus en plus de gens qui magouillent car ils ont perdu tout espoir d'améliorer leur sort par la voix "normale", il faut aussi se poser des questions. Dans une société où genre 30% de la population n'a d'autre perspective que des contrats courts, mal payés et une retraite ridicule, faut pas s'attendre à des miracles.
Le miracle serait qu'ils comprennent qu'il faut faire autrement et qu'ils se mettent à bosser.

Sur le fond moral de l'affaire, le système d'assurance chômage est un système d'assurance. En conséquence, il couvre les aléas de carrière qui étant des aléas ne sauraient être qu'exceptionnels, et il ne peut-être un système social de redistribution favorisant les moins ouvrageux.

Le fait que les syndicats de salariés et les syndicats patronaux soient contre ce futur décret, après un constat établi d'échec des négociations paritaires, indique que c'est un projet qui fait mal et donc un excellent projet. Le patronat déteste la taxation des contrats courts, qui vont l'obliger à considérer le sujet autrement qu'en traitant les salariés les plus modestes comme du Kleenex. Les syndicats de salariés sont contre la révision à la baisse des allocations de chômage, qui va mal avec leurs théories arriérées.

pierre30
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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par pierre30 » 23 juin 2019, 07:55:22

Oui c'est tout à fait ça. Quand tu bouges un système, ça oblige certains à modifier leur mode de fonctionnement et ceux là se "scandalisent". Il s' agit pourtant d'une simple mesure de gestion du système.

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Jeff Van Planet
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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 juin 2019, 08:08:48

C'est vrai que ce projet apporte des modifications, mais on est très loin de la révolution promise pendant la campagne. Par exemple où est l'indemnisation pour les démissionnaires?

Mais pour moi temps qu'on restera à ce système inique d'assurance avec des cotisations on ne résoudra rien.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Hector

Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Hector » 23 juin 2019, 11:17:20

Jeff Van Planet a écrit :
23 juin 2019, 08:08:48
C'est vrai que ce projet apporte des modifications, mais on est très loin de la révolution promise pendant la campagne. Par exemple où est l'indemnisation pour les démissionnaires?

Mais pour moi temps qu'on restera à ce système inique d'assurance avec des cotisations on ne résoudra rien.
Réforme de l'assurance chômage 2019 - Le projet Macron

Elle y est sous conditions.
Démission

Un salarié qui démissionne n'a pas, en principe, droit au chômage (sauf cas de « démissions légitimes »). Mais le président Macron a souhaité instaurer un droit aux allocations pour les salariés démissionnaires. Selon l'exécutif, cette mesure favoriserait la mobilité des salariés qui souhaiteraient changer d'activité ou créer leur entreprise, en leur assurant des revenus de remplacement le temps de leur changement d'activité.

La loi avenir professionnel (article 49) prévoit ainsi l'ouverture de l'indemnisation aux salariés démissionnaires, mais sous certaines conditions. Pour toucher les allocations, ces salariés doivent naturellement être aptes au travail et rechercher un emploi. Mais ils doivent aussi et surtout avoir un projet de reconversion professionnelle nécessitant le suivi d'une formation ou un projet de création ou de reprise d'une entreprise. Ce projet doit être suffisamment étayé et concret : son caractère réel et sérieux doit être attesté par la commission paritaire interprofessionnelle régionale (nouvel organe créé dans chaque région). Le demandeur d'emploi doit accomplir les démarches nécessaires pour mener à bien son projet, sous le contrôle de Pôle emploi.

Dernière condition : le salarié doit remplir des conditions d'activité antérieure.

Le nouveau dispositif doit encore être précisé par un décret d'application à paraître. Il devrait normalement entrer en vigueur au cours de l'été 2019.
J'attire votre attention sur le fait que ces réformes incisives et ambitieuses n'en sont qu'au niveau des discours. Attendez que les lois et décrets soient publiés au JO pour le détail.

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Jeff Van Planet
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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 juin 2019, 11:30:55

Mea culpa.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Hector

Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Hector » 28 juil. 2019, 20:12:38

Le décret sur la réforme de l'assurance chômage publié au JO
Le ministère du Travail a publié ce dimanche au Journal officiel (JO) le décret mettant en oeuvre la réforme vaste et controversée de l'assurance chômage annoncée le 18 juin. Ce texte de six articles comprend surtout une annexe de 190 pages qui constitue le nouveau règlement de l'assurance chômage.

Comme annoncé, ce règlement modifie la durée minimale de travail exigée pour ouvrir des droits au chômage. A partir du 1er novembre, il faudra avoir travaillé «130 jours ou 910 heures», soit six mois, sur les 24 derniers mois au lieu de quatre mois sur les 28. Le seuil permettant un rechargement des droits sera également de six mois contre un aujourd'hui.

Le règlement modifie également à partir du 1er avril 2020 les règles de calcul de l'allocation des personnes ayant travaillé de manière discontinue «afin de mieux prendre en compte la moyenne des rémunérations antérieures perçues sur la période de référence».

Les salariés qui avaient un revenu du travail supérieur à 4.500 euros brut par mois verront leur indemnisation réduite, au début du 7e mois d'indemnisation, de 30%, avec un plancher à 2.261 euros net. Les salariés âgés de 57 ans ou plus ne seront pas concernés par la mesure.

Le règlement met également en place la modulation («bonus-malus») des contributions chômage patronales des entreprises «pour celles relevant d'un secteur d'activité à taux de séparation très élevés», c'est-à-dire recourant beaucoup à l'intérim et aux contrats courts.

Le décret prévoit aussi une augmentation de la contribution de l'Unédic au budget de Pôle emploi pour financer les 350 millions d'euros d'accompagnement renforcé pour les chômeurs annoncés par le gouvernement.

Le ministère a publié un autre décret sur l'ouverture de l'assurance chômage aux démissionnaires ayant un projet professionnel ainsi que sur l'expérimentation prévue dans deux régions (Bourgogne-Franche-Comté et Centre-Val de Loire) «d'un journal de la recherche d'emploi» tenu par les chômeurs.
A partir du 1er novembre, ce sera un peu moins la dolce vita aux frais des autres. "Le socialisme ne dure que jusqu'à ce que se termine l'argent des autres" selon feu Margaret Thatcher.

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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Caberlin » 01 août 2019, 18:34:10

Les manœuvres financières du gouvernement sur l’assurance chômage.
http://www.leparisien.fr/economie/emplo ... 114256.php

Déjà que l'Etat fait payer un milliard par les chômeurs, pour financer sa politique culturelle. Maintenant il leur prend 350-400 millions de plus.
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»

Hector

Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Hector » 01 août 2019, 18:45:03

Tant que le gouvernement français continue à financer le chômage, les chômeurs n'ont pas à se plaindre.

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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Nolimits » 01 août 2019, 19:47:46

Hector a écrit :Tant que le gouvernement français continue à financer le chômage, les chômeurs n'ont pas à se plaindre.
Il n'y a pas de catégorie "chômeurs" : un chômeur, c'est toi, c'est moi. Être chômeur n'est pas censé être un état stable. Il y a des fraudeurs, des profiteurs, bien sûr, mais on ne bâtit pas un système à partir de ceux qui vont le frauder.
On n'arrête pas le métro, le train parce qu'il y a des fraudeurs.

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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Jeff Van Planet » 01 août 2019, 19:53:04

C'est vrai, mais si la gare n'a pas de protique pour valider les tickets alors tout le monde peut rentrer sans tickets. Dans ce cas il faut installer des portiques.

Donc non on arrête pas le train parce qu'il y a des fraudeurs, mais on met en place des dispositifs pour les empêcher de monter.
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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Nolimits » 01 août 2019, 19:56:24

Jeff Van Planet a écrit :C'est vrai, mais si la gare n'a pas de protique pour valider les tickets alors tout le monde peut rentrer sans tickets. Dans ce cas il faut installer des portiques.

Donc non on arrête pas le train parce qu'il y a des fraudeurs, mais on met en place des dispositifs pour les empêcher de monter.
Et nous sommes bien d'accord. Mais le chômeur étant par principe, un "malheureux", c'est tout de suite un tollé à la moindre itiaitive de contrôle.
C'est une assurance, le chômeur en bénéficie, il doit y avoir contrôle.

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Nombrilist
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Re: Assurance chômage : le gouvernement dit n'avoir «aucun tabou»

Message non lu par Nombrilist » 02 août 2019, 10:37:44

Jeff Van Planet a écrit :
01 août 2019, 19:53:04
C'est vrai, mais si la gare n'a pas de protique pour valider les tickets alors tout le monde peut rentrer sans tickets. Dans ce cas il faut installer des portiques.

Donc non on arrête pas le train parce qu'il y a des fraudeurs, mais on met en place des dispositifs pour les empêcher de monter.
Tu es en train de dire que le chômage n'a pas de portique ?

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