Souffrance au travail: "on est gérés comme des ressources et pas comme des humains"

[karoline]

L'égalité ne peut exister Francis_15 dans un rapport hierarchique, simplement parce que dans l'immense majorité des boites, le dirigeant a investi ses propres deniers, pris des risques et ne peut donc qu'être le véritable décisionnaire, assumant ses responsabilités en cas d'échec. Naturellement, pour être performant il se doit d'être à l'écoute et au respect de ses salariés qui exécutent régulièrement...néanmoins il faut rester lucide quant à la notion d'engagement.

Wesker, ces rapports hiérarchiques sont de loin plus importants en France que dans les pays anglo-saxons, où ces comportements seraient très mal vus!! Mais ces rapports existent même à d'autres échelles: si tu entres dans un magasins en tant que client, il suffit de rester 5 minutes pour savoir quel employé est le moins bien classé dans la hiérarchie du personnel.

[wesker]

karoline, dans les pays que tu citent il ne viendrait pas à l'idée d'un responsable politique de préserver les pratiques que nous avons encore en France dans de nombreux domaines. Pourtant prompt à s'inspirer du modèle d'autres pays, les responsables politiques se montrent moins enthousiastes à l'idée de pratiquer ce que font ces pays en matière de fonctionnement des institutions.

[Baltorupec]

Antichrist, les entrepreneurs, agriculteurs dont tu parles me semblent souffrir des mêmes difficultés que les salariés modestes, par conséquent, pourquoi se diviser alors que nos besoins, intérêts et réalités sont semblables ? Souvent sur des sujets secondaires d'ailleurs

on se divise pas...on fait n'importe quoi.

on ne dit pas non aux ados dans les lycées...pas habitué,ils decouvent à leur depends le monde pro.
le patron dit non...eux ils disent qu'ils parlent comme des chiens.
c'est la faiblesse des societé occidentale...où on ne prepare pas nos jeunes à s'assumer.

de plus ceux qui s'en plaignent des conditions de travail sont dans l'amateurisme...ne sont jamais dans l'exelence.
cuisine de grand restaurant...les ordres sont aboyé...ils sont dans l'exelence
militaire...les consignes sont aboyé...ils sont dans l'exelence
chirurgien...dans le bloc operatoire les ordres sont bref et stict...ils sont dans l'exelence
pilote d'avion...il y a des usages bref et sec de parler à la radio...ils sont dans l'exelence.
travaileur en milieu nucleaire...ordres stricts...ils sont dans l'exelence
etc...

il n'y a que chez les mauvais...il faut mettre le formes pour passer des consignes
"pardon"..."excusez moi mais c'est si vous pouvez"...etc...
"je ne vous derange pas pendant votre parti de candi crush,mais pouvez vous quand vous le pourrez bien sur me donner un petit compte rendu de votre mission"

que voulez vous comme sociétè...une societé qui ralenti pour se mettre au meme rythme que les faibles et les mauvais ?
ou voulez vous une societé qui va de l'avant?
a vous de choisir...

Le sujet qui sous tend, ce n'est pas "Martine n'aime pas le papier peint de son boulot et en est très triste", "Martine est très fatiguée" par son boulot mais "Martine fait un burn out et se suicide". Vous mettez dans le même sac les désagréments inhérent à la vie et au travail et le harcèlement de certains DRH psychopathes, c'est assez manichéen. Il s'agit de faire la différence entre le désagrément, ce qui est inhérent au travail, et l'irrespect, entre le simple irrespect et le harcèlement.
A partir du moment où on se fait marcher dessus, la seule solution c'est l'agressivité. On peut essayer de canaliser l'agressivité de façon constructive et non violente mais certaines personnes ne s'arrêteront pas à ça.
La violence et l'agressivité sous tendent bien des rapports humains, l'agressivité est nécessaire et saine même si elle peut être sublimer dans une forme non violente.

Pour le vote censitaire, hors de question d'être considéré comme un sous citoyen sous prétexte d'être handicapé.

[GAB]

non...l'orthographe et la grammaire ne sert plus a rien.
sarko faisait plein de faute...pour info poutine a un russe plutot aléatoire ( parle plus en mode populaire)
cela ne les a pas empecher de devenir des hommes trés puissant.

La culture n'est indéniablement pas le point fort de Trump et ça ne l'a pas empéché d'étre élu . Le bagout suffit .
Et que de bienfaits pour les USA ! On va enfin pouvoir laisser les malades pauvres crever .
Y'a pas à dire , la civilisation progresse .

un trader produit rien...c'est vite dit.
il produit du flux d'argent...ce n'est pas rien.c'est meme essentiel strategiquement pour l'economie mondiale

Lisez les mémoires de Kerviel ("L'engrenage") et trouvez moi UNE ligne où ce type est utile à quoi que ce soit .
Faites pousser des radis sur votre balcon et vous serez plus productive que ce monsieur .

les français sont 1% de la population mondiale...et consomme 7% des richesses mondiales.
il est donc temps que les français reduise leur train de vie...

Ciel ! Bernard Arnault , Dasault et Liliane vont devoir réduire leurs trains de vie ?
Pas grave il leur en restera pas mal .

[wesker]

Effectivement, si les français doivent réduire leur train de vie, autant commencer par ceux qui ont trop d'argent pour vivre au point d'accumuler et de s'égarer dans des excentricités, extravagantes !

Car ceux qui gèrent leur budget, au quotidien, savent qu'ils doivent faire attention, évitent les gaspillages et se montrent souvent très respectueux de l'environnement. Il est temps que, sur ces questions chacun fasse preuve de sa responsabilité, de sa mâturité aussi !

[Francis_15]

Car ceux qui gèrent leur budget, au quotidien, savent qu'ils doivent faire attention, évitent les gaspillages et se montrent souvent très respectueux de l'environnement.

C'est la raison pour laquelle c'est bien a eux qu'on va demander de faire des sacrifices, les richards eux ne savent pas en faire ...

[Antichrist]

Car ceux qui gèrent leur budget, au quotidien, savent qu'ils doivent faire attention, évitent les gaspillages et se montrent souvent très respectueux de l'environnement.

C'est la raison pour laquelle c'est bien a eux qu'on va demander de faire des sacrifices, les richards eux ne savent pas en faire ...

on est toujours le riches des autres...

vous etes le riche des russes,des nepalais et des sommaliens

[GAB]

on est toujours le riches des autres...

vous etes le riche des russes,des nepalais et des sommaliens

L'avantage des russes , des népalais , des somaliens et de pas mal d'autres est qu'aucun droit du travail
ou si peu ne les les protège . Donc on se fiche éperdument de savoir si ils souffrent ou pas .
Ils peuvent méme se suicider , y'en a plein et on les remplace progressivement par des robots .

Vivement que tout ce progrès arrive chez nous .

http://www.france24.com/fr/20131029-ban ... s-textile/

[Antichrist]

Antichrist, les entrepreneurs, agriculteurs dont tu parles me semblent souffrir des mêmes difficultés que les salariés modestes, par conséquent, pourquoi se diviser alors que nos besoins, intérêts et réalités sont semblables ? Souvent sur des sujets secondaires d'ailleurs

on se divise pas...on fait n'importe quoi.

on ne dit pas non aux ados dans les lycées...pas habitué,ils decouvent à leur depends le monde pro.
le patron dit non...eux ils disent qu'ils parlent comme des chiens.
c'est la faiblesse des societé occidentale...où on ne prepare pas nos jeunes à s'assumer.

de plus ceux qui s'en plaignent des conditions de travail sont dans l'amateurisme...ne sont jamais dans l'exelence.
cuisine de grand restaurant...les ordres sont aboyé...ils sont dans l'exelence
militaire...les consignes sont aboyé...ils sont dans l'exelence
chirurgien...dans le bloc operatoire les ordres sont bref et stict...ils sont dans l'exelence
pilote d'avion...il y a des usages bref et sec de parler à la radio...ils sont dans l'exelence.
travaileur en milieu nucleaire...ordres stricts...ils sont dans l'exelence
etc...

il n'y a que chez les mauvais...il faut mettre le formes pour passer des consignes
"pardon"..."excusez moi mais c'est si vous pouvez"...etc...
"je ne vous derange pas pendant votre parti de candi crush,mais pouvez vous quand vous le pourrez bien sur me donner un petit compte rendu de votre mission"

que voulez vous comme sociétè...une societé qui ralenti pour se mettre au meme rythme que les faibles et les mauvais ?
ou voulez vous une societé qui va de l'avant?
a vous de choisir...

Le sujet qui sous tend, ce n'est pas "Martine n'aime pas le papier peint de son boulot et en est très triste", "Martine est très fatiguée" par son boulot mais "Martine fait un burn out et se suicide". Vous mettez dans le même sac les désagréments inhérent à la vie et au travail et le harcèlement de certains DRH psychopathes, c'est assez manichéen. Il s'agit de faire la différence entre le désagrément, ce qui est inhérent au travail, et l'irrespect, entre le simple irrespect et le harcèlement.
A partir du moment où on se fait marcher dessus, la seule solution c'est l'agressivité. On peut essayer de canaliser l'agressivité de façon constructive et non violente mais certaines personnes ne s'arrêteront pas à ça.
La violence et l'agressivité sous tendent bien des rapports humains, l'agressivité est nécessaire et saine même si elle peut être sublimer dans une forme non violente.

Pour le vote censitaire, hors de question d'être considéré comme un sous citoyen sous prétexte d'être handicapé.

tout est donc une question de point de vue...pas de verité
ou de plusieurs verités.

vous dites "je suis harcelé"...je vous repond "travail t'es payé pour"
je dis "depeche toi"...vous repondez "cadence infernal"

on s'en sortira jamais...nous sommes dans exactement la lutte des classes
"salaud de patron vs faineant d'ouvrier"

attention le patronnat peut aussi etre trés violent...
avant je m'ennervais contre certains...pour finir au prud'homme.
ce qui est pour un patron un passage obligé en France.
maintenant...on fait autrement avec les recalcitrants...et cela passe tout seul ils demissionnent.

par contre les autres...a eux les heures supplementaires et les primes.

l'handicapé,l'etranger qui paye des impots et qui travail...n'aura aucun pb pour avoir une carte d'electeur
si cela peut vous rassuré..
par contre l'handicapé qui ne vit que de sa pension alloué par l'etat...non.

personne est sous citoyen...sauf que certains ont tiendra comte de leur avis...les autres non.

[Antichrist]

on est toujours le riches des autres...

vous etes le riche des russes,des nepalais et des sommaliens

L'avantage des russes , des népalais , des somaliens et de pas mal d'autres est qu'aucun droit du travail
ou si peu ne les les protège . Donc on se fiche éperdument de savoir si ils souffrent ou pas .
Ils peuvent méme se suicider , y'en a plein et on les remplace progressivement par des robots .

Vivement que tout ce progrès arrive chez nous .

http://www.france24.com/fr/20131029-ban ... s-textile/

dites le aux occidentaux...

pour que mes fils de 17 ans se fendent la g..... avec des smathphone sur facebook
il faut que de l'autre coté de la planete des petits chinois trime à construire des telephones

vous meme sur votre pC ou votre apple dont toutes les pieces sont fabriqué par d'autres malheureux...
vous etes complice de ce que vous denonciez

[Antichrist]

non...l'orthographe et la grammaire ne sert plus a rien.
sarko faisait plein de faute...pour info poutine a un russe plutot aléatoire ( parle plus en mode populaire)
cela ne les a pas empecher de devenir des hommes trés puissant.

La culture n'est indéniablement pas le point fort de Trump et ça ne l'a pas empéché d'étre élu . Le bagout suffit .
Et que de bienfaits pour les USA ! On va enfin pouvoir laisser les malades pauvres crever .
Y'a pas à dire , la civilisation progresse .

un trader produit rien...c'est vite dit.
il produit du flux d'argent...ce n'est pas rien.c'est meme essentiel strategiquement pour l'economie mondiale

Lisez les mémoires de Kerviel ("L'engrenage") et trouvez moi UNE ligne où ce type est utile à quoi que ce soit .
Faites pousser des radis sur votre balcon et vous serez plus productive que ce monsieur .

les français sont 1% de la population mondiale...et consomme 7% des richesses mondiales.
il est donc temps que les français reduise leur train de vie...

Ciel ! Bernard Arnault , Dasault et Liliane vont devoir réduire leurs trains de vie ?
Pas grave il leur en restera pas mal .

- la civilisation progresse...trés clairement.
l'humanité ?...non.elle est identique depuis 10000 ans...et cela va continué.
ensuite le pb trump...si il y a un pb...ne regarde que les americains
il a étè elu democratiquement...rien a redire.

-il faut des gestionnaires...qui ne crée pas des productions.
mais qui gerent...
pour les trader...ils gerent des portefeuilles

vous vous en prenez a ce maleureux kerviel...il est aussi respectable que vous et moi.
son travail n'etait pas infamant...il est meme dans certains pays benefiques.
je pense notement a singapore,la suisse,monaco,les bahamas...où sans le flux mondiale de devises...ce pays serait trés pauvres.

je crois que tout ceci n'est que jalousie...jalousie de kerviel qui pouvait gagner de l'argent sur le flux financer.
et notons qu'il en a perdu aussi...plus que de raison.
donc.

vous citez des gens avec mepris qui ont beaucoup fait pour la france...avec leurs impots.
quand tout les riches de ce pays a force d'etre meprisé et insulté quotidiennement seront tous parti.
vous pleurez...car faudra que les pauvres se mettent aussi a payer pour compenser la perte fiscale de tout ces depart.
d'ailleurs a berçy...cela commence serieusement à les inquiéter
il n'y a que vous pour se rejouir .

[Baltorupec]

Antichrist, les entrepreneurs, agriculteurs dont tu parles me semblent souffrir des mêmes difficultés que les salariés modestes, par conséquent, pourquoi se diviser alors que nos besoins, intérêts et réalités sont semblables ? Souvent sur des sujets secondaires d'ailleurs

on se divise pas...on fait n'importe quoi.

on ne dit pas non aux ados dans les lycées...pas habitué,ils decouvent à leur depends le monde pro.
le patron dit non...eux ils disent qu'ils parlent comme des chiens.
c'est la faiblesse des societé occidentale...où on ne prepare pas nos jeunes à s'assumer.

de plus ceux qui s'en plaignent des conditions de travail sont dans l'amateurisme...ne sont jamais dans l'exelence.
cuisine de grand restaurant...les ordres sont aboyé...ils sont dans l'exelence
militaire...les consignes sont aboyé...ils sont dans l'exelence
chirurgien...dans le bloc operatoire les ordres sont bref et stict...ils sont dans l'exelence
pilote d'avion...il y a des usages bref et sec de parler à la radio...ils sont dans l'exelence.
travaileur en milieu nucleaire...ordres stricts...ils sont dans l'exelence
etc...

il n'y a que chez les mauvais...il faut mettre le formes pour passer des consignes
"pardon"..."excusez moi mais c'est si vous pouvez"...etc...
"je ne vous derange pas pendant votre parti de candi crush,mais pouvez vous quand vous le pourrez bien sur me donner un petit compte rendu de votre mission"

que voulez vous comme sociétè...une societé qui ralenti pour se mettre au meme rythme que les faibles et les mauvais ?
ou voulez vous une societé qui va de l'avant?
a vous de choisir...

Le sujet qui sous tend, ce n'est pas "Martine n'aime pas le papier peint de son boulot et en est très triste", "Martine est très fatiguée" par son boulot mais "Martine fait un burn out et se suicide". Vous mettez dans le même sac les désagréments inhérent à la vie et au travail et le harcèlement de certains DRH psychopathes, c'est assez manichéen. Il s'agit de faire la différence entre le désagrément, ce qui est inhérent au travail, et l'irrespect, entre le simple irrespect et le harcèlement.
A partir du moment où on se fait marcher dessus, la seule solution c'est l'agressivité. On peut essayer de canaliser l'agressivité de façon constructive et non violente mais certaines personnes ne s'arrêteront pas à ça.
La violence et l'agressivité sous tendent bien des rapports humains, l'agressivité est nécessaire et saine même si elle peut être sublimer dans une forme non violente.

Pour le vote censitaire, hors de question d'être considéré comme un sous citoyen sous prétexte d'être handicapé.

tout est donc une question de point de vue...pas de verité
ou de plusieurs verités.

vous dites "je suis harcelé"...je vous repond "travail t'es payé pour"
je dis "depeche toi"...vous repondez "cadence infernal"

on s'en sortira jamais...nous sommes dans exactement la lutte des classes
"salaud de patron vs faineant d'ouvrier"

attention le patronnat peut aussi etre trés violent...
avant je m'ennervais contre certains...pour finir au prud'homme.
ce qui est pour un patron un passage obligé en France.
maintenant...on fait autrement avec les recalcitrants...et cela passe tout seul ils demissionnent.

par contre les autres...a eux les heures supplementaires et les primes.

l'handicapé,l'etranger qui paye des impots et qui travail...n'aura aucun pb pour avoir une carte d'electeur
si cela peut vous rassuré..
par contre l'handicapé qui ne vit que de sa pension alloué par l'etat...non.

personne est sous citoyen...sauf que certains ont tiendra comte de leur avis...les autres non.

C'est vous qui mettez tout le monde dans le même sac. Je n'ai jamais dit que tout les patrons étaient des salauds ni que tout les ouvriers était feignants, je parle du cas très spécifique des personnes vraiment harcelées et vous extrapolez aux relations patron/employés en général.

Sur le vote censitaire, je suis un handicapé qui ne vit que de sa pension alloué par l'état, je n'en ai aucune honte même si je travail de sorte à pouvoir faire autrement, mais je ne laisserais jamais passer le fait qu'on me retire mon droit de vote.

[wesker]

Antichrist, tu as raison, on est toujours le riche de quelqu'un ! néanmoins certains possède suffisamment d'argent pour ne plus travailler, quand d'autres ne peuvent se permettre de manquer un seul jour.

Mais le pire est que cette recherche infinie d'une accumulation ne permets pas d'atteindre le bonheur dans sa vie qui peut se définir par autre chose mais cette philosophie peut causer beaucoup de souffrances. Il est temps de s'interroger, collectivement, sur la manière de vivre dans notre société, sur nos besoins, sur l'épargne de précaution où les revenus dont on estime avoir besoin, mais aussi sur les risques que comportent cette fuite en avant, tant sur la cohésion de notre pays que sur les perspectives qu'on peut avoir.

[Francis_15]

pour que mes fils de 17 ans se fendent la g..... avec des smathphone sur facebook
il faut que de l'autre coté de la planete des petits chinois trime à construire des telephones

vous meme sur votre pC ou votre apple dont toutes les pieces sont fabriqué par d'autres malheureux...
vous etes complice de ce que vous denonciez

Belle leçon de morale venant d'un personnage comme-toi.

Mais toi dis-mois franchement, que fais-tu pour le petit chinois qui trime ? Tu te proposes de le faire trimer encore plus ? Puisque si nous-mêmes devions trimer autant qu'eux, eux devraient trimer encore plus pour reconquérir les parts de marché perdues ...

[wesker]

Antichrist, serais tu en train de dire que les français ne sauraient pas construire ou assembler du matériel informatique, que nous devrions cautionner l'esclavage moderne ? Précisément si nous voulons réduire la pauvreté de nos partenaires commerciaux nous devons refuser des modes de productions si indifférents aux droits sociaux, ainsi que les marges abyssales dont les opérateurs et vendeurs de téléphones profitent de manière excessive, alors que leurs vendeurs sont payés au SMIC. C'est, une fois encore une démonstration que les marges des entreprises ne sont pas suffisantes aux évolutions, perspectives professionnelles dont les salariés ont aussi besoin.