La durée légale du travail

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Yakiv
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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Yakiv » 19 juil. 2016, 21:43:04

Jeff Van Planet » 19 Juil 2016, 17:44:28 a écrit :Il y a des gens qui ne voudront jamais passer pour des loosers devant leurs gosses et qui préféreront bosser comme des malades pour leurs offrir un future plutôt que de devoir dire "non tu n'auras pas de play station a noël".
Cela dit dit, lorsqu'un enfant préfère passer son temps sur une Playstation qu'avec son père, c'est qu'il y a un problème, social, éducationnel, émotionnel, etc.

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Yakiv
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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Yakiv » 19 juil. 2016, 21:45:40

omega95 » 19 Juil 2016, 11:26:30 a écrit :Georges, le seul "patron" à vouloir mettre à la porte un employé zélé... Je comprend mieux tout plein de choses... :zinzin:

Les 35h n'ont créés aucune emploi, partout où ils ont été appliqué il y a même eut des emplois détruits... je maintiens mes dires !
C'est les réductions de charges qui accompagnaient les 35h qui ont créées des emplois et ça, il semble que beaucoup, ici, l'oublie plus ou moins volontairement...
Non, c’est la réduction du temps de travail qui permet de créer des emplois et ce sont les réductions de charges qui permettent à l’employeur de ne pas supporter le coût du maintien des salaires malgré réduction du nombre d’heures travaillées.

Jean de Meung
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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Jean de Meung » 20 juil. 2016, 00:44:46

politicien a écrit :Le sujet est la durée du temps de travail, donc merci de revenir au sujet initial.
Ah oui !? Et les 35-Heures, ce n'est pas une durée du temps de travail ? Et le patronat ne serait pas concerné, peut-être ?

:roll:
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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Macronus Primu » 20 juil. 2016, 07:23:35

Je pense que notre Admin a réagi à la phrase "D'ailleurs, comme cela a été rappelé plus haut (CICE...), le patronat, à part se plaindre du trop-plein de charges et de geindre pour tant d'autres raisons (les pauvres !), n'est pas vraiment concerné par les créations d'emploi."

Sinon, j'ai un autre argument :

Dans une entreprise privée, il me semble que la relation employeur-employé doit être gérée par ces deux tiers uniquement. l'État n'a rien à y faire. S'il y a conflit, les tribunaux de Prud'Hommes sont là pour ça. La main-mise réglementaire de l'État sur tout est l'une des composantes nocives du socialisme, qui entend tout gérer de l'agir humain, ce sur quoi je suis farouchement opposé. On a vu les résultats en Union soviétique.

Donc, durée légale du travail dans l'Administration, oui, puisque c'est l'État l'employeur, point barre.
(merci de réagir sur l'argument, par sur l'URSS) ;)
(bon, c'était censé être "Macronus Primus", mais le forum a mangé le "s") 8-)

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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Narbonne » 20 juil. 2016, 09:15:30

C'est vrai que quand l'Etat n'intervenait pas dans les entreprises, c'était la belle époque:
- travail des enfants dans les mines
- 6 jours de travail par semaine
- peu de cotisations à verser
- journaliers
...
le pied :mrgreen:
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Macronus Primu » 20 juil. 2016, 09:25:13

On parle de la durée légale du travail, Camarade !

Et travailler le samedi, je ne vois pas où est le problème.
Au nom de quoi on ne doit plus travailler le samedi ?
Et maintenant le vendredi après-midi ?
Et demain le vendredi toute la journée ?
Et après-demain ?
C'est n'importe quoi (avis personnel).
Non à l'État-providence !
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voileux
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Re: La durée légale du travail

Message non lu par voileux » 20 juil. 2016, 09:41:56

Macronus Primu » 20 Juil 2016, 09:25:13 a écrit :On parle de la durée légale du travail, Camarade !

Et travailler le samedi, je ne vois pas où est le problème.
Au nom de quoi on ne doit plus travailler le samedi ?
Et maintenant le vendredi après-midi ?
Et demain le vendredi toute la journée ?
Et après-demain ?
C'est n'importe quoi (avis personnel).
Non à l'État-providence !

La loi "connerie" occulte ou plutôt ne vise qu'à aggraver le nombre d'heures effectuées, tout en diminuant les salaires...Simple question qui à notre époque accepterait de tels comportements... Pourquoi ne pas baisser les pensions de 25% ,les rémunérations de nos élus aussi, celles de retraités (dont je fais partie) juste dans un esprit d'égalité et de cohérence ? Je suis persuadé que les événements qui s'en suivraient rendraient mai 68 ,comme un joyeux rassemblement....

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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Jean de Meung » 20 juil. 2016, 10:00:43

Macronus Primu a écrit :Dans une entreprise privée, il me semble que la relation employeur-employé doit être gérée par ces deux tiers uniquement. l'État n'a rien à y faire. S'il y a conflit, les tribunaux de Prud'Hommes sont là pour ça. La main-mise réglementaire de l'État sur tout est l'une des composantes nocives du socialisme, qui entend tout gérer de l'agir humain, ce sur quoi je suis farouchement opposé. On a vu les résultats en Union soviétique.

Donc, durée légale du travail dans l'Administration, oui, puisque c'est l'État l'employeur, point barre.
(merci de réagir sur l'argument, par sur l'URSS) ;)
Je veux bien l'admettre cet argument quand il s'agit d'entreprise "à taille humaine" où patron et employés se connaissent et se côtoient à longueur de temps. Là, les accommodements tacites sont possibles et je suppose que cela se passe la plupart du temps sans les Prud'hommes qui ne sont là qu'en dernier recours. Dans les groupes plus importants, il me paraît important qu'à défaut de l'état, la réglementation soit respectée car l'on devine aisément les abus possibles et les chantages divers à l'emploi.

Pont barre rien du tout puisque les 35-Heures ont été élargies aux grosses structures privées, et si nous prenons l'exemple des banques ou des assurances, je ne suis pas persuadé que les employés aient à se plaindre.

NB* : Je trouve assez curieux qu'un macroniste (vous donc) issu de l'extrême droite rejoigne un mouvement porté par un type plutôt marqué à gauche (je vous accorde qu'aujourd'hui droite et gauche se confondent sur bien des points en matière économique) développe des idées autant libérales économiquement - on peut aussi travailler pour ceux qui le veulent 7/7 jours et 20/24 heures. A première vue, ça ne m'incite pas à rejoindre la Marche, à plus forte raison quand ce mouvement commence à ratisser aussi largement à droite et à l’extrême droite (l'inverse de ce qu'a fait le FN, au passage). A défaut de marcher, je dirais "courage fuyons !", il y a anguille sous roche.

* J'aborde ce point ici sachant que l'on pourra me reprendre sur le sujet du fil, mais si je le disais sur votre fil de présentation, on aurait le droit aussi à un recadrage, alors...
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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Macronus Primu » 20 juil. 2016, 10:05:16

Voileux : Là, je suis d'accord.
La loi "Connerie" comme tu dis est un diktat de Bruxelles.
On perd progressivement notre identité française.
C'est pourquoi je votais FN avant de rejoindre Macron.
La priorité des directives de Bruxelles sur la réglementation nationale est inacceptable. Ce devrait être des objectifs à atteindre, pas avoir force de loi. Quand on voit qu'une entreprise comme Doux est menacée de faillite parce que Bruxelles a imposé que chaque poule ait une cage de 4m2 avec eau chaude, ADSL téléphone et vue sur la mer, c'est révulsant.

François, permettons-nous cet apparté. Je ne "viens pas" de l'extrême Droite, je suis nationaliste, et à part Marine, je ne vois pas qui défend mes idées. J'ai rejoint Macron justement pour me dépouiller de cette étiquette d'extrémiste (qui est erronée. Le FN "light" n'est pas plus extrémiste que la Droite ou la Gauche à mon avis).
Fin de l'apparté (suite dans ma présentation, si tu veux)
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Georges
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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Georges » 20 juil. 2016, 10:11:53

Macronus Primu » Mer 20 Juil 2016 - 09:05 a écrit :Voileux : Là, je suis d'accord.
La loi "Connerie" comme tu dis est un diktat de Bruxelles.
On perd progressivement notre identité française.
C'est pourquoi je votais FN avant de rejoindre Macron.
La priorité des directives de Bruxelles sur la réglementation nationale est inacceptable. Ce devrait être des objectifs à atteindre, pas avoir force de loi. Quand on voit qu'une entreprise comme Doux est menacée de faillite parce que Bruxelles a imposé que chaque poule ait une cage de 4m2 avec eau chaude, ADSL téléphone et vue sur la mer, c'est révulsant.

François, permettons-nous cet apparté. Je ne "viens pas" de l'extrême Droite, je suis nationaliste, et à part Marine, je ne vois pas qui défend mes idées. J'ai rejoint Macron justement pour me dépouiller de cette étiquette d'extrémiste (qui est erronée. Le FN "light" n'est pas plus extrémiste que la Droite ou la Gauche à mon avis).
Fin de l'apparté (suite dans ma présentation, si tu veux)
Le FN "light" n'existe pas, le FN de M. Lepen est le même que le FN de son père, à part qu'elle a un discours plus modéré, mais sur le fond, rien à changé.

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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Baltorupec » 20 juil. 2016, 10:48:34

Georges » Mer 20 Juil 2016 - 10:11 a écrit :
Macronus Primu » Mer 20 Juil 2016 - 09:05 a écrit :Voileux : Là, je suis d'accord.
La loi "Connerie" comme tu dis est un diktat de Bruxelles.
On perd progressivement notre identité française.
C'est pourquoi je votais FN avant de rejoindre Macron.
La priorité des directives de Bruxelles sur la réglementation nationale est inacceptable. Ce devrait être des objectifs à atteindre, pas avoir force de loi. Quand on voit qu'une entreprise comme Doux est menacée de faillite parce que Bruxelles a imposé que chaque poule ait une cage de 4m2 avec eau chaude, ADSL téléphone et vue sur la mer, c'est révulsant.

François, permettons-nous cet apparté. Je ne "viens pas" de l'extrême Droite, je suis nationaliste, et à part Marine, je ne vois pas qui défend mes idées. J'ai rejoint Macron justement pour me dépouiller de cette étiquette d'extrémiste (qui est erronée. Le FN "light" n'est pas plus extrémiste que la Droite ou la Gauche à mon avis).
Fin de l'apparté (suite dans ma présentation, si tu veux)
Le FN "light" n'existe pas, le FN de M. Lepen est le même que le FN de son père, à part qu'elle a un discours plus modéré, mais sur le fond, rien à changé.
Personnellement j'ai constaté que certains membre du FN pouvaient être beaucoup plus modérés que certains membre de l'ex-UMP. Néanmoins, plus ils militent dans le FN depuis longtemps, plus ils sont frappadingues en règle générale.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Yakiv » 20 juil. 2016, 19:04:54

Soit dit en passant, on constate que là où il n'y a pas de durée légale du temps de travail et dans les pays occidentaux qui ont une longue durée de travail (les pays anglo-saxons), les temps partiels subis sont plus nombreux et la durée du temps de travail à temps partiel est aussi beaucoup moins élevée.

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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Macronus Primu » 21 juil. 2016, 18:03:54

Résumé (succint) de la Loi Khomry adoptée hier : http://lci.tf1.fr/economie/social/que-v ... 67830.html
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Re: La durée légale du travail

Message non lu par mordred » 22 juil. 2016, 15:00:02

Il n'existe pas de justice dans le monde des travailleurs. Certains dorment 35 heures par semaine; d'autres se foutent la santé en l'air à 60 heures dans de mauvaises conditions.
J'ai fait partie de la seconde catégorie. C'est un sujet dont les gens parlent rarement.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Re: La durée légale du travail

Message non lu par Papibilou » 22 juil. 2016, 19:42:22

Macronus Primu » Jeu 21 Juil 2016 - 18:03 a écrit :Résumé (succint) de la Loi Khomry adoptée hier : http://lci.tf1.fr/economie/social/que-v ... 67830.html
C'est très sommaire comme résumé. Ou alors on va se demander pourquoi il faut 127 décrets d'application.

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