Manifestations contre la loi travail

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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par politicien » 19 juin 2016, 16:21:01

"C’est au gouvernement de donner des signes d’une volonté de sortie de crise" dans le conflit sur le projet de loi travail, a martelé le numéro un de la CGT Philippe Martinez lors du Grand Rendez-vous d’Europe1, Le Monde et iTélé. Cette réponse fait suite à la demande du Premier ministre Manuel Valls, interviewé dans le JDD, "d’annuler eux-mêmes" les futurs rassemblements en raison des tensions que connaît le pays, "une question de bon sens".

"Il y a quatre mois que le problème est posé et quatre mois que le gouvernement refuse toute discussion et toute proposition des sept organisations syndicales dans ce conflit", a ajouté Philippe Martinez. C’est pour cela que les journées d’action du 23 et 28 juin seront maintenues. Le syndicaliste a quand même tenu à préciser que la manifestation prévue lundi à Toulouse était annulée "parce qu’il y a un match de football avec la Russie, la CGT est responsable".

(...)

http://www.lejdd.fr/Politique/Philippe- ... uin-791807


Qu'en pensez vous ?
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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par Papibilou » 20 juin 2016, 17:42:10

Effectivement, que doit-on en penser ? 2 possibilités:
- la CGT est effectivement responsable , mais l'a-t-elle été jusqu'ici ?
- le mouvement s’essouffle et Martinez craint une baisse de la mobilisation, bien compréhensible après 1 mois de grèves.

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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par politicien » 20 juin 2016, 20:19:34

Les syndicats opposés à la loi travail demandent au ministre de l'Intérieur une «manifestation garantissant la sécurité de tous» ce jeudi. La préfecture a interdit le défilé entre Bastille et Nation et demande un rassemblement statique.

La loi travail est toujours l'objet d'une vive passe d'armes entre le gouvernement et les syndicats. Si ces derniers maintiennent leur défilé à Paris ce jeudi, la manifestation sera interdite, prévient la préfecture de police. En réponse, les syndicats demandent au ministre de l'Intérieur de «faire une nouvelle proposition de manifestation» jeudi à Paris. Les syndicats avaient déposé une demande pour défiler entre Bastille et Nation ce jeudi et maintenu cette trajectoire, alors que la préfecture de police souhaite «un rassemblement statique». «Nous vous demandons de nous faire une nouvelle proposition de manifestation garantissant la sécurité de tous», écrivent les syndicats CGT, FO, FSU, Solidaires, Unef, UNL et Fidl, dans un courrier à Bernard Cazeneuve.

Initialement, ils avaient maintenu leur «demande de manifestation entre Bastille et Nation», avait déclaré à l'AFP Pascal Joly, secrétaire général de la CGT Ile-de-France. «Les organisateurs sont invités par le préfet de police à poursuivre leurs discussions», avait toutefois répondu ce lundi la préfecture de police. «A défaut d'accord, la préfecture de police avise, dans un courrier, les organisateurs qu'elle sera dans l'obligation d'interdire par arrêté la tenue de la manifestation sur l'itinéraire déclaré», a-t-elle ajouté.

(...)

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016 ... ochain.php
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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par albert » 21 juin 2016, 07:06:31

Papibilou » Lun 20 Juin 2016, 17:42:10 a écrit : - le mouvement s’essouffle et Martinez craint une baisse de la mobilisation, bien compréhensible après 1 mois de grèves.
C'est la méthode Coué... Cela fait un moment que vous répétez que le mouvement s'essouffle et que Martinez veut arrêter, pourtant la dernière manifestation a été un grand succès malgré les incidents. Il y avait beaucoup de monde.

Loi travail : Cazeneuve s'oppose au défilé du 23 juin (Libération)
(...)
En milieu d’après-midi, les responsables locaux des syndicats concernés persistaient dans leur volonté de défiler. «Nous venons de faire savoir à la préfecture que nous maintenons notre demande de manifestation entre Bastille et Nation», déclarait à l’AFP Pascal Joly, secrétaire général de la CGT Ile-de-France. Même sentiment du côté de Solidaires : «Suite aux déclarations de Valls et Hollande, nous avons décidé que, quelle que soit l’issue, nous manifesterions. Aujourd’hui, on s’en tient à ce qui a été décidé au sein de l’intersyndicale et si la préfecture de police ne nous délivre pas d’autorisation, nous déposerons un référé liberté», s’agace Martial Chappet, membre du bureau Solidaires Paris. «Nous sommes opposés aux oukases du gouvernement, nous maintenons notre mot d’ordre de manifestation, explique pour sa part Gabriel Gaudy, de FO Paris. Car place de la Nation, on connaît, c'est une vraie nasse, on met les gens au milieu et on gaze.»

Outre le fond, Martial Chappet, qui explique que son syndicat, Solidaires, a été informé par la presse de la «demande» de la préfecture de police, regrette les manières «cavalières» du gouvernement. «D’habitude, on reçoit une réponse et une convocation, il y a toujours un minimum de discussion, mais là, rien», poursuit-il. Tout en dénonçant «la volonté du gouvernement, acculé de tous les côtés, de pointer les violences et de cibler les syndicats pour faire taire la contestation contre la loi travail». FO Paris, de son côté, s’étonne qu'«une demande des organisations régionales à la préfecture de police de Paris donne lieu à une réponse du ministre de l’Intérieur à Martinez !» Et de déplorer, lui aussi,«l’absence de toute négociation».

Vers 19 heures, l'intersyndicale répondait à la lettre du ministre de l'Intérieur. Dénonçant «une remise en cause d’un droit fondamental, la liberté de manifester, puisque votre proposition ne constitue par une réelle alternative», les sept organisations demandent au gouvernement de faire «une nouvelle proposition de manifestation garantissant la sécurité de tous».
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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par Nombrilist » 21 juin 2016, 08:13:39

"Car place de la Nation, on connaît, c'est une vraie nasse, on met les gens au milieu et on gaze."

Bon ben ça va, je ne suis pas le seul à le penser, que c'est l'objectif ultime de cette manifestation "statique".

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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par El Fredo » 21 juin 2016, 08:41:41

Pourquoi ils ne vont pas à République, c'est suffisamment vaste pour accueillir des rassemblements géants du style Charlie.
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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par albert » 21 juin 2016, 09:33:47

Il y a une défiance à l’égard du gouvernement et de sa police, c’est pourquoi la proposition d’une manifestation statique est reçue avec réserve, les manifestants étant plus exposés au gaz lacrymogène s’ils sont bloqués sur place. Au demeurant, on ne voit pas en quoi une manifestation statique serait de nature à engendrer moins d’incidents, surtout que les casseurs (si c’est vraiment les casseurs que l’on redoute…) n’interviennent pas forcément sur le lieu même de la manifestation mais aussi bien dans les alentours. Enfin, on ne voit pas pourquoi les syndicats devraient obéir aux oukazes vallsiens. Après tout, si ce gouvernement veut être le premier depuis longtemps à interdire une grande manifestation organisée par les principaux syndicats, qu’il assume franchement son autoritarisme et les conséquences qui pourraient en résulter. C’est une tache indélébile qui marquera le PS et le disqualifiera un peu plus.
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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par politicien » 23 juin 2016, 20:15:31


Le point à 19 heures
* 70.000 manifestants ont défilé, selon le décompte des forces de l'ordre et plus de 200.000 selon les chiffres de la CGT, des chiffres bien endeçà de ceux de la dernière mobilisation avec 125.000 manifestants comptés par la police et 1,3 million selon les syndicats.
* Le cortège parisien a compté 20.000 personnes selon la police, 60.000 selon les syndicats.
* 120 rassemblements et défilés se sont tenus dans toute la France, un chiffre là encore en-deçà desprécédentes mobilisations
* 113 interpellations ont été effectuées dont 95 en amont du cortège
* La manifestation à Paris s'est déroulée "dans des conditions optimales", sans casse, ni heurts, indique Bernard Cazeneuve
* "Nous irons jusqu'au bout", affirme de son côté François Hollande

à 18:28 Plus de 200.000 manifestants en France selon la CGT
"Plus de 200.000 manifestants" ont défilé en France, selon Philippe Martinez, secrétaire général de la CGT.

à 18:13 Environ 70.000 manifestants et 113 interpellations dans toute la France
Selon les autorités, environ 70.000 manifestants ont défilé ce jeudi contre la loi travail. Par ailleurs, les autorités annoncent 113 interpellations à l'issue de cette dixième journée de manifestation contre la loi travail.
Une mobilisation moins forte que lors de la précédente mobilisation, le 14 juin dernier, où la police avait annoncé 125.000 manifestants et 1,3 million selon les syndicats.

(...)

http://www.lefigaro.fr/economie/2016/06 ... mailly.php
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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par politicien » 28 juin 2016, 21:09:34

Selon la police, 15.000 manifestants ont arpenté le parcours parisien, transformé en «fans zone» contestataire.

Expérimentée jeudi dernier autour du bassin de l'Arsenal avec un certain succès, la stratégie de la «fans zone» contestataire a été reproduite, mardi, à plus grande échelle pour sécuriser le parcours parisien de la manifestation contre la loi travail, entre la Bastille et la place d'Italie. Et les mêmes causes ont conduit aux mêmes effets: un cortège peu fourni, verrouillé, à peine troublé par quelques incidents sporadiques. Dans la matinée, un dispositif hors norme et délibérément ostentatoire a été déployé par la Préfecture de police pour tenir à l'écart les casseurs tentés de s'inviter au cortège. Les services de renseignements avaient détecté la possible venue de militants contestataires issus des mouvances autonomes et de l'ultragauche. Une centaine d'individus ont d'ailleurs été interdits de paraître en raison d'exactions commises lors de précédentes manifestations.

(...)

http://www.lefigaro.fr/social/2016/06/2 ... ssique.php
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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par Georges » 28 juin 2016, 21:25:25

Le Figaro indique le nombre de manifestants donné par la police, mais oublie de donner celui fournis par les syndicats. Il précise que le cortège était moins fourni, mais oublie de dire qu'une seule entrée dans la manif était possible, et que les accès par les rues perpendiculaires étaient fermées. Ce "journal" a toujours une "information" sélective.

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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par Papibilou » 02 juil. 2016, 15:21:55

Georges » Mar 28 Juin 2016 - 21:25 a écrit :Le Figaro indique le nombre de manifestants donné par la police, mais oublie de donner celui fournis par les syndicats. Il précise que le cortège était moins fourni, mais oublie de dire qu'une seule entrée dans la manif était possible, et que les accès par les rues perpendiculaires étaient fermées. Ce "journal" a toujours une "information" sélective.
Cela fait au moins 2 ans (le mariage pour tous) que les médias se sont intéressés à la différence de méthode et ils ont tous validés la méthode de la police. Il vous suffit de taper sur internet : comptage manifestations.

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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par albert » 02 juil. 2016, 15:50:07

Papibilou » Sam 02 Juil 2016, 15:21:55 a écrit :
Georges » Mar 28 Juin 2016 - 21:25 a écrit :Le Figaro indique le nombre de manifestants donné par la police, mais oublie de donner celui fournis par les syndicats. Il précise que le cortège était moins fourni, mais oublie de dire qu'une seule entrée dans la manif était possible, et que les accès par les rues perpendiculaires étaient fermées. Ce "journal" a toujours une "information" sélective.
Cela fait au moins 2 ans (le mariage pour tous) que les médias se sont intéressés à la différence de méthode et ils ont tous validés la méthode de la police. Il vous suffit de taper sur internet : comptage manifestations.
Non, la méthode de la police est la même que celle des syndicats, les différences sont politiques : la police a intérêt à minimiser le nombre de manifestants, les syndicats au contraire ont intérêt à compter au plus large. La vérité est souvent entre les deux.
Voir à ce sujet un article des Inrocks.
Concernant les dernières manifestations contre la loi El Khomri, la présence policière en très grand nombre, les vérifications d'identités et même les fouilles au corps en ont découragé plus d'un. De nombreuses personnes n'ont pas pu accéder aux cortèges à cause du filtrage policier. Ayant renoncé à interdire les manifestations, le gouvernement fait tout pour les empêcher, ce qui est très préoccupant pour les libertés publiques.
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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par Georges » 02 juil. 2016, 16:41:23

Rectification la police donnait 65 000, les syndicats 200 000, et c'est le Figaro qui donné 15 000, ils sont fort au Figaro. Un journal à grand tirage, je vous le conseille, il allume superbement bien les cheminées.

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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par Papibilou » 03 juil. 2016, 10:01:20

albert » Sam 2 Juil 2016 - 15:50 a écrit : Non, la méthode de la police est la même que celle des syndicats, les différences sont politiques : la police a intérêt à minimiser le nombre de manifestants, les syndicats au contraire ont intérêt à compter au plus large. La vérité est souvent entre les deux.
Voir à ce sujet un article des Inrocks.
Concernant les dernières manifestations contre la loi El Khomri, la présence policière en très grand nombre, les vérifications d'identités et même les fouilles au corps en ont découragé plus d'un. De nombreuses personnes n'ont pas pu accéder aux cortèges à cause du filtrage policier. Ayant renoncé à interdire les manifestations, le gouvernement fait tout pour les empêcher, ce qui est très préoccupant pour les libertés publiques.
Que vous évoquiez le fait que les filtrages etc .. aient limité le nombre de manifestants, même si ce n'est en rien démontré, est un argument que l'on peut avancer. En revanche votre article inrocks ne juge pas la validité des méthodes. Et je vous avais conseillé de taper "comptage manifestations" vous auriez l'avis de multiples sources qui montrent que les vérifications par des organismes neutres se rapprochent infiniment plus du dénombrement de la police que de celui des syndicats. Le problème est que les syndicats ont tellement grossi le nombre de manifestants au fil des ans qu'il leur est difficile de revenir en arrière sous peine de reconnaître soit que la manif du jour a moins de succès soit que leur comptage précédent était surévalué. Mais les syndicats ne sont pas les seuls: la manif du mariage pour tous avait elle aussi des verres grossissants.

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Re: Manifestations contre la loi travail

Message non lu par Georges » 03 juil. 2016, 12:35:12

Les organismes neutres n'existent pas. En général dans le monde la neutralité n'existe pas. La fameuse neutralité de la Suisse pendant la dernière guerre fut un déni de réalité, ayant la double nationalité française et suisse, je suis bien placé pour le savoir. Des choses impensables ce sont déroulées pendant la dernière guerre dans ce petit pays "neutre" que par ailleurs j'adore.

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