Je ne sais pas chez toi, mais chez moi mes disques durs crament 1000 fois plus facilement que mes papiers. Et à mon avis, c'est chez tout le monde pareil. Je n'ai encore jamais perdu des classeurs entiers de papier d'un coup, même vieux de 20 ans. Parcontre, l'équivalent électronique d'une armoire de bouquin, oui ça j'ai perdu, et en quelques secondes. Plusieurs fois.omega95 » Mer 24 Fév 2016 - 11:40 a écrit :Et vous, qu'est-ce qui vous permet de dire qu'un stockage papier est pérenne ?Nombrilist » 22 Fév 2016, 21:00:55 a écrit :"Je le redis : il y a des solutions de stockage en ligne pérennes et pas chères voire gratuite."
Qu'est-ce qui te permet de dire que c'est pérenne ?
Combien de gens se sont retrouvé à devoir reconstituer leur carrière car leur papiers étaient perdu, brulés, plus visible (l'encre à parfois tendance à s'estomper avec le temps ou l'humidité), mouillés, déchirés, etc...
Un stockage dématérialisé est mille fois plus sécurisé, mais vous semblez faire une allergie au numérique...
Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Oui, mais tu peux imprimer le PDF si tu le souhaites. Le tiers archiveur ne sert à rien, sauf à prendre encore de l'argent aux entreprises.
Actuellement nous sommes responsables de l'archivage des BS, non ?
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Moi : Jamais, mais j'utilise des VRAI appareils de stockage, pas des simples disques dur en USB...Nombrilist » 26 Fév 2016, 00:11:22 a écrit :Je ne sais pas chez toi, mais chez moi mes disques durs crament 1000 fois plus facilement que mes papiers. Et à mon avis, c'est chez tout le monde pareil. Je n'ai encore jamais perdu des classeurs entiers de papier d'un coup, même vieux de 20 ans. Parcontre, l'équivalent électronique d'une armoire de bouquin, oui ça j'ai perdu, et en quelques secondes. Plusieurs fois.omega95 » Mer 24 Fév 2016 - 11:40 a écrit :Et vous, qu'est-ce qui vous permet de dire qu'un stockage papier est pérenne ?Nombrilist » 22 Fév 2016, 21:00:55 a écrit :"Je le redis : il y a des solutions de stockage en ligne pérennes et pas chères voire gratuite."
Qu'est-ce qui te permet de dire que c'est pérenne ?
Combien de gens se sont retrouvé à devoir reconstituer leur carrière car leur papiers étaient perdu, brulés, plus visible (l'encre à parfois tendance à s'estomper avec le temps ou l'humidité), mouillés, déchirés, etc...
Un stockage dématérialisé est mille fois plus sécurisé, mais vous semblez faire une allergie au numérique...
Alors si vous perdez souvent vos données, c'est que votre matériel n'est pas adapté à vos besoins, c'est comme si vous éditiez vos bulletins de paie sur du PQ...
De nos jours, perdre des données est quasiment impossible, sauf si on fait tout pour y arriver... il semble que se soit votre cas...
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
C'est quoi un VRAI appareil de stockage ?
"Oui, mais tu peux imprimer le PDF si tu le souhaites."
En effet, c'est pas faux. ça coûte très cher, mais c'est pas faux. Et comme je sais qu'on va me demander pourquoi, j'explique d'office: je me sers très rarement de mon imprimante. Et le problème, c'est qu'une imprimante, c'est comme une bagnole, elle s'use si on ne s'en sert pas. L'encre sèche et les cartouches sont mortes et il faut en changer. C'est 15 euros la cartouche.
"Oui, mais tu peux imprimer le PDF si tu le souhaites."
En effet, c'est pas faux. ça coûte très cher, mais c'est pas faux. Et comme je sais qu'on va me demander pourquoi, j'explique d'office: je me sers très rarement de mon imprimante. Et le problème, c'est qu'une imprimante, c'est comme une bagnole, elle s'use si on ne s'en sert pas. L'encre sèche et les cartouches sont mortes et il faut en changer. C'est 15 euros la cartouche.
Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Et ouais, un serveur ça peut brûler.Golgoth » 22 Fév 2016, 17:07:17 a écrit :Une très bonne chose, qui a envie d'avoir des boîtes entières de feuilles de paye, et qui peuvent bruler, disparaître etc ?
Après il y a le problème du piratage.
Un serveur ça peut être hacker.
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Pertes de données : la facture est gigantesque pour les entreprises françaises Le coût des pertes de données intervenues en France l'an passé (2014 )est évalué à 30,9 milliards d'euros
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Achetez vous une imprimante laser, l'encre est sèche, elle ne peut donc pas sécher plus et reste utilisable durant des années...Nombrilist » 26 Fév 2016, 23:06:06 a écrit :C'est quoi un VRAI appareil de stockage ?
"Oui, mais tu peux imprimer le PDF si tu le souhaites."
En effet, c'est pas faux. ça coûte très cher, mais c'est pas faux. Et comme je sais qu'on va me demander pourquoi, j'explique d'office: je me sers très rarement de mon imprimante. Et le problème, c'est qu'une imprimante, c'est comme une bagnole, elle s'use si on ne s'en sert pas. L'encre sèche et les cartouches sont mortes et il faut en changer. C'est 15 euros la cartouche.
Un VRAI système de stockage est un système sécurisé et multisite (plusieurs copies sur différents site géographique) donc protection contre le hackage et les aléas physiques).
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Bonjour,
À partir du 1er janvier 2017, les employeurs pourront envoyer les bulletins de paie sous forme électronique, sauf si le salarié s'y oppose. La mesure doit permettre aux entreprises de faire des économies selon le ministère de l'économie et des finances.
Adieu les bulletins de paie en papier, place aux fiches de paie électroniques. À partir du 1er janvier, l’employeur pourra opter pour cette solution. C'était déjà possible, mais uniquement si le salarié était d'accord. Désormais il faudra simplement s'assurer qu'il ne s'y oppose pas.
Consultable en ligne
La loi Travail adoptée en août dernier a simplifié la dématérialisation. Objectif pour Bercy : permettre aux entreprises de faire des économies, entre 50 et 20 centimes par bulletin. La fiche de paie ne pourra pas être envoyée par mail mais elle sera hébergée dans un espace sécurisé auquel vous pourrez accéder via un code.
Les salariés auront également accès à leurs bulletins de paie dématérialisés en se connectant sur le site du compte personnel d'activité (CPA). En cas de fermeture de l'entreprise ou du prestataire en charge de la conservation des fiches de paie, ils seront prévenus trois mois à l'avance afin de pouvoir récupérer leurs documents personnels. Les employeurs devront en garantir la disponibilité pendant 50 ans ou jusqu'aux 75 ans des salariés.
(...)
https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1482850998
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Il n'y a pas que les bulletins de paie qui sont dématérialisés ! Le cerveau de certains aussi.
Mon beau-père, qui peut se taper 25 kms de marche à 78 ans, baisse de plus en plus question informatique. Engie, sa caisse de retraite, les impôts... il s'est inscrit partout sur son PC. Et maintenant, il commence à me lancer des S.O.S. !
Je connais un tas de gens qui ne touchent pas à l'informatique. Les grands pontifes de Paris vivent en fait dans la Lune.
Mon beau-père, qui peut se taper 25 kms de marche à 78 ans, baisse de plus en plus question informatique. Engie, sa caisse de retraite, les impôts... il s'est inscrit partout sur son PC. Et maintenant, il commence à me lancer des S.O.S. !
Je connais un tas de gens qui ne touchent pas à l'informatique. Les grands pontifes de Paris vivent en fait dans la Lune.
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Naturellement, l'entreprise devra payer un prestataire de services informatique pour permettre cette dématérialisation. Mais puisqu'on vous dit que ça va permettre des économies...
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Beaucoup d'entreprises ont déjà des prestataires pour l'édition des bulletins de paie non ? Donc qu'est-ce que cela va changer de plus ?
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Sous-traiter l'élaboration des bulletins de paie à un cabinet comptable est une chose, stocker les données chez un hébergeur externe de données en est une autre. Il est bien dit que l'entreprise ne pourra pas se contenter d'adresser le bulletin de salaire par mail en format PDF au salarié. Il faudra héberger le bulletin de paie dans un espace sécurisé, et relier cet espace au compte personnel d'activité (CPA) de chaque salarié. Il faudra donc que chaque entreprise achète un équipement informatique supplémentaire, voire sous-traite cette tâche à un prestataire de service qui le lui facturera encore plus cher. Je ne vois donc pas où est l'économie.
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
"Vous avez parfaitement le droit ..." Justement, on a de moins en moins le droit. Méfiez vous de la rhétorique.omega95 » 22 Fév 2016, 14:26:47 a écrit :Vous avez parfaitement le droit de préférer les courriers papier aux mails, les bistrot aux réseaux sociaux, les grands magasins aux sites de commerce, les piles de papiers aux PDF, les files d'attentes aux guichets plutôt que les sites internet, les guichets de banques aux banques en ligne, les formulaires papier avec leur explications de 25 pages aux formulaires automatiques du net...
Si vous trouvez qu'une feuille de papier est plus sûre qu'un stockage informatique redondant dans une système de serveurs sécurisés multi-site, vous avez le droit... Mais vous aurez quand même du mal à m'en convaincre...
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
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Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Je trouve que c'est une bonne idée, d'autant que ce sera un choix pour le salarié.
Re: Le bulletin de paie dématérialisé pourrait être généralisé
Sauf que, comme cela a été souligné, le salarié aura en pratique de moins en moins le choix...Adeline » Lun 2 Jan 2017 - 15:50 a écrit :Je trouve que c'est une bonne idée, d'autant que ce sera un choix pour le salarié.
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