Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Venez discuter des problèmes du travail dans notre pays, mais aussi des problèmes sociaux ( retraites, chomage...)
Hector

Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Hector » 17 sept. 2016, 21:30:01

omega95 » 10 Juin 2015, 19:00:21 a écrit :A Wesker :
Dans le meilleur des mondes, c'est, en effet, ce qui devrait se passer...
Dans le meilleur des mondes, la solidarité n'est pas un impôt obligatoire...
Dans le meilleur des mondes, ceux qui profitent des largesses de la communauté n'en profitent pas...
Dans le meilleur des mondes, les chômeurs cherchent du travail et ne profitent pas du chômage durant un maximum de temps...
etc...
Seulement voila...
On ne vit pas dans le meilleur des mondes...
:respect: :respect: :+1: en effet, notre ami Wesker vit souvent dans "le meilleur des mondes de Wesker", à ne pas confondre avec celui d'Aldous Huxley qui était un enfer.

Le fait est que déjà deux départements, le Bas-Rhin et le Nord passent à la charge contre les titulaires du RSA. L'angle d'attaque: pour recevoir le RSA, il faut être demandeur d'emploi inscrit à Pôle Emploi selon la loi, et donc les Présidents des Conseils Départementaux concernés ont fait faire l'inventaire et trouvent que 30 à 50% des concernés ne le sont pas, et vont premièrement réduire l'allocation puis radier les personnes concernées si aucun effort n'est fait. Les syndicats et associations bienpensantes gaucho-humanistes protestent, arguant d'un droit supérieur constitutionnel à ne rien faire et à vivre aux crochets des gens qui travaillent. Une belle partie de manivelles se prépare, l'Etat qui a créé naguère le RMI devenu RSA au niveau national financé au niveau national a ensuite transféré indument ce fardeau aux départements, mais heureusement il n'y a pas que des veaux ou des malhonnêtes au sein des Conseils Départementaux, et l'Etat va se retrouver devant ses responsabilités. Ensuite, enfoncer les gens dans la misère (et je pense aux enfants des RASAistes) ne me fait pas sourire, mais je pense clairement qu'il va falloir sérieusement couper dans l'assistanat de masse, car tant qu'un RSAiste cumulard d'allocations gagnera 800 €/mois c'est à dire plus qu'un travailleur espagnol, portugais, roumain nous serons submergés par l'immigration opportuniste d'une part, et le nombre de RSAistes augmentera d'autre part.

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Snark
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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Snark » 17 sept. 2016, 23:06:54

Ceux qui arrosent de subventions et de dérogation d'impots des groupes privés
fort bien portants vont en méme temps militer pour la réduction de la dépense publique
y compris au détriment des droits et e des besoins les plus élémentaires .

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... aux/681954

Le tout en invoquant le réalisme et la nécessité de s'adapter .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Narbonne
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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Narbonne » 17 sept. 2016, 23:22:40

Le RSA revient entre 10 et 12 milliards par an
La fraude sur la TVA à 17 milliards
L'évasion fiscale entre 60 et 70 milliards
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Jean de Meung
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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Jean de Meung » 18 sept. 2016, 09:42:29

Pour les libéraux, l'évasion fiscale, c'est de l'optimisation, donc c'est forcément bien. Le RSA, par contre, qui n'est jamais qu'une réponse aux méfaits du système libéral quand il est mal contrôlé ou aux mains de profiteurs, n'est qu'un encouragement à l'oisiveté. Caricatural.

"Les syndicats et associations bienpensantes gaucho-humanistes protestent, arguant d'un droit supérieur constitutionnel à ne rien faire et à vivre aux crochets des gens qui travaillent."

Quant à la TVA, ce ne sont pas les citoyens lambda qui fraudent que je sache. Qui peut bien gruger l'état ?
Je suis juste de passage, ce forum est d'un ennui prodigieux et Nolimits un petit être fragile...

phoenix72
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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par phoenix72 » 18 sept. 2016, 10:37:48

Malheureusement à cause d'une minorité qui profite on fait encore un amalgame sur les bénéficiaires du RSA,sans RSA certaines personnes seraient dans un désarroi totale ,il faut faire la chasse aux fraudeurs comme dans les plus riches qui planquent des milliards d'euros dans les paradis fiscaux.

Hector

Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Hector » 18 sept. 2016, 10:46:14

Jean de Meung » 18 Sep 2016, 09:42:29 a écrit :Pour les libéraux, l'évasion fiscale, c'est de l'optimisation, donc c'est forcément bien. Le RSA, par contre, qui n'est jamais qu'une réponse aux méfaits du système libéral quand il est mal contrôlé ou aux mains de profiteurs, n'est qu'un encouragement à l'oisiveté. Caricatural.

"Les syndicats et associations bienpensantes gaucho-humanistes protestent, arguant d'un droit supérieur constitutionnel à ne rien faire et à vivre aux crochets des gens qui travaillent."

Quant à la TVA, ce ne sont pas les citoyens lambda qui fraudent que je sache. Qui peut bien gruger l'état ?
L'évasion fiscale est un délit consistant à ouvrir des sociétés et des comptes à l'étranger sans en déclarer les revenus en France. L'optimisation fiscale se fait dans le cadre légal de l'ensemble des pays concernés et des conventions internationales et n'est en rien immorale ou répréhensible. Vous entretenez volontairement la confusion entre les deux, dans un but idéologique et politique. :yes:

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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Jeff Van Planet » 18 sept. 2016, 11:09:24

Snark » 17 Sep 2016, 23:06:54 a écrit :Ceux qui arrosent de subventions et de dérogation d'impots des groupes privés
fort bien portants vont en méme temps militer pour la réduction de la dépense publique
y compris au détriment des droits et e des besoins les plus élémentaires .

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... aux/681954

Le tout en invoquant le réalisme et la nécessité de s'adapter .
Hier au café du commerce un mec assis devant son énième verre de pastaga me disait la même chose, les baffouillements en plus.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Plouz
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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Plouz » 18 sept. 2016, 11:56:58

Hector » 18 Sep 2016, 09:46:14 a écrit :L'optimisation fiscale se fait dans le cadre légal de l'ensemble des pays concernés et des conventions internationales et n'est en rien immorale ou répréhensible.
Le RSA aussi se pratique dans un cadre légal .
Et ça n'empéche pas certains de vouloir le remettre en cause .

L'optimisation fiscale permet à des entreprises fort bien portantes
de profiter des services et infrastructures payés par les autres
sans les financer. Et c'est le RSA qu'il faudrait trouver immoral ?
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

Jean de Meung
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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Jean de Meung » 18 sept. 2016, 12:22:28

Hector a écrit :Vous entretenez volontairement la confusion entre les deux, dans un but idéologique et politique.
Ce que vous faites en faisant passer chômeurs et RSistes pour des oisifs volontaires.

Les fraudes sociales représenteraient environ 10 Mds €, et les fraudes fiscales, 60 à 80. A vous de voir où sont les priorités. Perso, je préfère récupérer la fraude fiscale (des gros fraudeurs, type Balkany et Cahuzac) ET traquer les profiteurs du RSA.

PS : en espérant que Jeff n'ait pas été dans le même état que l'homme aux pastagas, ce qui expliquerait qu'il l'ait si bien compris.
Burp !!! :copain:
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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Jeff Van Planet » 18 sept. 2016, 13:42:10

Ce que je trouve étrange, c'est que certaines personnes sous couvert de bien-pensance prônent le deux poids deux mesures.
a chaque fois que quelqu'un pointe du doigt certaines fraudes (par exemple fraude aux aides sociales) on nous balance tout de suite d'autres fraudes pour faire diversion.

Mais du coup, que doit-on penser? est-ce qu'on s'en remet à la liberté ÉGALITÉ et on admet une bonne fois pour toutes qu'une fraude est une fraude? ou alors on s'en remet à des concepts religieux comme le marxisme et on part du principe que les fraudes types fraudes au RSA n'ont pas d'importances sous prétexte que ce sont des ouvriers qui les font?

Là j'ai vraiment besoin qu'on m'éclaire.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Hector

Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Hector » 18 sept. 2016, 14:06:40

Ce sont de gros trolls sans arguments, camarade. Tu discutes de la fraude au RSA, ils te balancent la fraude fiscale, d'ailleurs sans sources vérifiables.

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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par wesker » 18 sept. 2016, 14:28:20

Hector, si tu supprimais le RSA et les indemnités chômage....la pauvreté exploserait, les difficultés de réinsertion, également, mais le déficit ne se réduirait que de manière marginale.

A défaut de s'attaquer aux causes véritables de ce dernier, ne traiter que les conséquences ou ériger des hostilités entre les citoyens, en fonction de leur situation cause, généralement, plus de difficulté que cela ne résout de problèmes !

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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Plouz » 18 sept. 2016, 16:02:28

Hector » 17 Sep 2016, 20:30:01 a écrit :
je pense clairement qu'il va falloir sérieusement couper dans l'assistanat de masse,
car tant qu'un RSAiste cumulard d'allocations gagnera 800 €/mois c'est à dire
plus qu'un travailleur espagnol, portugais, roumain nous serons submergés
par l'immigration opportuniste d'une part, et le nombre de RSAistes augmentera d'autre part.
Ce n'est méme pas la fraude au RSA qui est dénoncée içi mais le RSA lui méme .

En arrétant l'assistanat les personnes concernées seraient bien obligées
de travailler au faible tarif des immigrés (ou des travailleurs détachés ) .

Bref il est urgent de niveler le social par le bas .
Ca ne créera pas un seul emploi mais provoquera une nouvelle récession
par baisse de la demande .

Ou alors il faudrait niveler le social par le haut en Europe
( salaire minimum , cotisations sociales , allocations )
de façon à établir un juste retour des entreprises vers les citoyens
et d'arréter les effets d'aubaine et le dumping social .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par Narbonne » 18 sept. 2016, 16:06:00

Hector » 18 Sep 2016, 13:06: 40 a écrit :Ce sont de gros trolls sans arguments, camarade. Tu discutes de la fraude au RSA, ils te balancent la fraude fiscale, d'ailleurs sans sources vérifiables.
source fraude fiscale: le site du gouvernement
fraude tva
coût exonération sociales
C'est l'histoire de la paille et de la poutre :mrgreen:
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Chasse aux bénéficiaires du RSA.

Message non lu par wesker » 18 sept. 2016, 17:23:44

Hector, tu sembles faire la distinction entre les fraudes, alors que c'est la fraude, elle même qui doit être prévenue ou mise en cause....Pourquoi faire une distinction selon son auteur ? Et la source de Narbonne te permets de voir la différence de degré entre les fraudes, ainsi que leurs conséquences, sur les plans budgétaires, sociaux....

Si, je le crois, un consensus large existe sur les enjeux liés à la compétitivité de notre économie, indispensable si nous voulons retrouver un niveau d'activité qui soit en mesure de créer les emplois et les investissements dont nous avons besoin, force est de constater que pour y parvenir il faudra, aussi s'attaquer aux vrais difficultés ! C'est vrai que cela demande plus de courage que le fraudeur du RSA, qui, peu organisé n'a pas beaucoup de moyens de réponse !

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