Travailleurs pauvres : une prime d’activité dès 2016

[Nombrilist]

Si les 2 travaillent, chaque membre qui touche moins de 17451 euros touchera la PPE.
Si un seul travaille, il touchera la PPE si il gagne moins de 26000 euros.

N'oublions pas que la PPE est proportionnelle à la quantité de travail mais dégressive en fonction du salaire.

[johanono]

Bref, la conclusion de tout ça, c'est que personne ne comprend rien au fonctionnement du système. Avec une allocation universelle, ce serait tellement plus simple et transparent...

[Nombrilist]

Mais si mais si. J'ai pas free, mais j'ai tout compris.

[johanono]

Alors je rectifie le constat : pas grand monde ne comprend le fonctionnement du système. La conclusion reste la même : avec une allocation universelle, ce serait plus simple.

[Nombrilist]

C'est parce que les gens ne prennent pas la peine de s'informer et/ou ont un niveau lamentable en mathématiques niveau collège.

http://droit-finances.commentcamarche.n ... a-ppe-2014

Tout est clairement expliqué sur comment calculer la PPE pour chaque membre du foyer.

[El Fredo]

De toute façon qui calcule soi-même sa PPE ? On s'en fout complètement de la complexité du calcul, on pourrait parfaitement remplacer ça par des équations différentielles à 500 variables vu qu'à la fin c'est un ordinateur qui s'en charge. La "complexité" apparente du calcul (une multiplication, grands dieux !) ne doit pas être une excuse pour le remplacer par un système plus simple mais moins juste.

[Narbonne]

Valls a raison ou pas ?

[Nombrilist]

Pour moi c'est impossible qu'il ait raison.

[johanono]

De toute façon qui calcule soi-même sa PPE ? On s'en fout complètement de la complexité du calcul, on pourrait parfaitement remplacer ça par des équations différentielles à 500 variables vu qu'à la fin c'est un ordinateur qui s'en charge. La "complexité" apparente du calcul (une multiplication, grands dieux !) ne doit pas être une excuse pour le remplacer par un système plus simple mais moins juste.

Au contraire, la complexité est un problème très important. Bien sûr, les ordinateurs peuvent faire les calculs eux-mêmes. Mais le façon dont ces prestations sociales sont comprises par leurs bénéficiaires est très importante, et ceci pour plusieurs raisons.

Tout d'abord, il y le fait que de nombreux bénéficiaires potentiels renoncent à réclamer ces avantages sociaux, faute d'être suffisamment informés. En matière de justice sociale, ce n'est pas idéal...

Ensuite, il faut rappeler que la PPE et le RSA ont tous les deux été instaurés avec l'objectif affiché de faire en sorte qu'il soit plus avantageux de retrouver du boulot que de rester au chômage. Pour savoir si cet objectif est atteint, il faut se placer dans la tête des bénéficiaires. Et si, dans la tête des bénéficiaires, le système est perçu comme tellement complexe que personne ne sait à quoi il a droit, et que tout le monde pense qu'il est encore plus avantageux de rester au chômage, alors l'objectif ne sera pas rempli.

[El Fredo]

Certes mais la PPE n'est pas une prestation sociale mais un mécanisme fiscal qui est accordé automatiquement (sous réserve qu'on ait coché la case "travail à plein temps" bien entendu, mais je doute que ça dépasse les capacités du contribuable moyen). Mon argument est que le système fiscal peut être infiniment complexe dans ses calculs à partir du moment où ceux-ci n'impliquent aucune action humaine particulière (*). J'ai même tendance à penser que la seule chose qui intéresse le contribuable n'est pas la somme des petites cases à remplir ou des petits droits à accumuler, mais le taux effectif d'imposition auquel il est soumis. Et pour ce qui concerne la PPE, en l'occurrence le système est ultra-simple vu des contribuables : tu bosses à plein temps ? coche la case, et après tu verras bien le résultat sur ton avis d'imposition.

(*) c'est d'ailleurs valable pour tout système, a-t-on besoin de savoir comment fonctionne un ordinateur pour surfer sur le Net ? Un enfant de 3 ans y arrive.

[politicien]

Bonjour,

"Une plus grande incitation à reprendre un emploi." Tel est l'objectif affiché par le gouvernement pour sa nouvelle "prime d'activité", qui devrait être créée en 2016. Annoncée par François Hollande en août dernier, la mesure devait remplacer la baisse de charges salariales sur les salaires inférieurs à 1,3 smic, censée incarner le volet "solidarité" du fameux pacte de responsabilité de François Hollande.

Il était temps, tant les actuels dispositifs d'incitation au retour à l'emploi, supposés bénéficier aux travailleurs pauvres, concentrent tous les travers. Incohérents entre eux, inadaptés, trop complexes : la prime pour l'emploi (PPE) et le revenu de solidarité active (RSA activité) sont dans une impasse.

Inventée sous Lionel Jospin, la première est saupoudrée sur un public trop large, pour des sommes limitées à quelques dizaines d'euros par mois. Elle est surtout versée en une fois avec un an de retard par rapport à la reprise d'un travail, au moment du paiement de l'impôt sur les revenus de l'année précédente. De quoi brouiller le lien entre reprise d'activité et augmentation de revenu pourtant indispensable.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr

[Ramdams]

Et ceux qui gagnent 1.31 le smic risquent d'être écartés du dispositif. Ce n'est pas une bonne idée.

[johanono]

Certes mais la PPE n'est pas une prestation sociale mais un mécanisme fiscal qui est accordé automatiquement

Certes, mais ces deux dispositifs ont un objectif commun : accorder un surcroît de pouvoir d'achat aux travailleurs modestes, en gommant si possible les effets de seuil qui font qu'il est souvent plus facile de rester au chômage ou à temps partiel que de retrouver du boulot en plus. Il n'est donc pas illogique de les étudier ensemble. D'ailleurs, ces deux dispositifs ont une finalité tellement commune qu'aujourd'hui, ils est question de les fusionner...

(sous réserve qu'on ait coché la case "travail à plein temps" bien entendu, mais je doute que ça dépasse les capacités du contribuable moyen). Mon argument est que le système fiscal peut être infiniment complexe dans ses calculs à partir du moment où ceux-ci n'impliquent aucune action humaine particulière (*).

Bien sûr que les ordinateurs peuvent calculer des choses très complexes. Nous sommes bien d'accord. Mais la compréhension humaine du système fiscal et social est très importante, d'autant plus qu'elle détermine les comportements humains.

J'ai même tendance à penser que la seule chose qui intéresse le contribuable n'est pas la somme des petites cases à remplir ou des petits droits à accumuler, mais le taux effectif d'imposition auquel il est soumis. Et pour ce qui concerne la PPE, en l'occurrence le système est ultra-simple vu des contribuables : tu bosses à plein temps ? coche la case, et après tu verras bien le résultat sur ton avis d'imposition.

Sauf que les gens adaptent leur comportement en fonction de ce à quoi ils pensent avoir droit. Si certains pensent (à tort ou à raison) qu'il est plus avantageux de rester au chômage, alors ils resteront au chômage. L'intérêt d'un système simplifié est donc de faire en sorte que les gens puissent savoir à l'avance à quoi ils auront droit, qu'ils puissent adapter leurs comportements en fonction, sans avoir besoin d'attendre après coup le résultat du calcul sur l'avis d'imposition.

En plus, quand le système est complexe, ce n'est jamais très bon, car ça crée des ressentiments chez les gens, un climat malsain dans la société : tout le monde soupçonne tout le monde de tricher et/ou d'avoir des avantages indus, et en fin de compte, beaucoup de gens finissent par penser que le système social coûte trop cher et profite toujours aux mêmes...

[politicien]

Bonjour,

La prime pour l’emploi (PPE) et le RSA activité sont bientôt morts, bienvenue à la nouvelle « prime d’activité ». Le Monde a eu connaissance des modalités précises de cette nouvelle prestation, qui devraient être présentées mardi 3 mars par le premier ministre, Manuel Valls. Elle entérine la fusion des dispositifs du PPE et du RSA, dont la complexité et le manque d’efficacité étaient critiqués depuis longtemps, mais qui avait jusqu’ici toujours été ajournée par crainte de faire trop de perdants.

Fin de la PPE et du RSA activité
La PPE, qui consiste en un crédit d’impôt versé en septembre, bénéficie en effet à 6,3 millions de foyers qui gagnent entre 0,3 et 1,3 smic, mais son montant moyen mensuel était de seulement 36 euros. Trop de bénéficiaires pour un montant trop faible, versé trop tard : la PPE était critiquée pour son absence d’effet incitatif. Elle sera versée pour la dernière fois en septembre 2015. De son côté, le RSA activité (à différencier du RSA socle pour les personnes qui ne travaillent pas du tout et qui va continuer d’exister) bénéficiait lui à seulement 700 000 personnes, mais pour un montant moyen de 176 euros.
Jugée trop complexe, cette prestation est sous-utilisée, avec à peine un tiers des bénéficiaires potentiels qui en font la demande. « Le bénéficiaire doit effectuer deux déplacements physiques, remplir 6 pages de formulaires et fournir de nombreuses pièces justificatives pour déposer une demande », dénonçait le député PS Christophe Sirugue, dans un rapport remis en juillet 2013 et qui a servi de base à la réforme du gouvernement.

Entre 215 et 250 euros maximum
Selon les informations du Monde, M. Valls devrait annoncer que la nouvelle prime, dont le fonctionnement sera très proche du RSA activité, sera concentrée sur les travailleurs gagnant entre 570 et 1 360 euros net, soit entre 0,5 et 1,2 smic. Tous les bénéficiaires actuels de la PPE au-delà de ce seuil ne percevront plus rien, mais le gouvernement estime que la perte sera très faible, de l’ordre de
quelques dizaines d’euros par an.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr

Qu'en pensez vous ?

[Nombrilist]

Je n'ai absolument rien compris à qui touchera quoi. ça sera peut-être mieux expliqué sur le site dédié.