Attendre indéfiniment un employeur..

[artragis]

tout le monde serait au boulot

NOn, plein emploi = 5% de chômage = 300 000-400 000 personnes au chômage.

[albert]

tout le monde serait au boulot

NOn, plein emploi = 5% de chômage = 300 000-400 000 personnes au chômage.

Dans les années 60, la France avait un taux de chômage compris entre 1 % et 2 %. En 1967, Georges Pompidou a dit que si l'on atteignait les 500.000 chômeurs, il y aurait la révolution...

[Ramdams]

L'Autriche a le taux de chômage le plus bas (mars 2014) de l'UE : 4.9 %...

[artragis]

Dans les années 60, la France avait un taux de chômage compris entre 1 % et 2 %.

Tant et si bien que, manquant de main d'oeuvre, on incitait à l'immigration, et "non choisie" de surcroît.

[albert]

Dans les années 60, la France avait un taux de chômage compris entre 1 % et 2 %.

Tant et si bien que, manquant de main d'oeuvre, on incitait à l'immigration, et "non choisie" de surcroît.

Si, elle était choisie de fait puisqu'il n'y avait pas de chômage et qu'il s'agissait à l'époque essentiellement d'une immigration de travail, le regroupement familial n'a commencé qu'à partir de 1976, sous Giscard.

[vision3000]

Attendre indéfiniment un employeur.. Plus de cinq millions de chômeurs aimeraient obtenir un emploi. Beaucoup de chômeurs pourraient devenir patron d'une entreprise individuelle, mais ils ont peur de se lancer...
Il faut avoir des c.. pour se mettre à son compte et il ne faut pas hésiter à se faire assiter par des associations et des chefs d'entreprises à la retraite.

Pourquoi vouloir toujours se mettre au service d'un patron pour se faire exploiter. J'ai été patron d'entreprises individuelles et je disais aux employés de faire comme moi pour ne pas être exploité...
Pourquoi gagner 1200 euros par mois alors que l'on peut en gagner 5 fois plus ???

Les patrons qui sont devenus très riches en chine ne se sont pas posés de questions, ils se sont lancés. Ils étaient ouvriers avant....

Quant on cherche, on fini par trouver. Les emplois qui ne trouvent pas d'employés, il y en a beaucoup. A voir maintenant si les gens seraient prêts à occuper n'importe quel poste, en attendant d'en trouver un à la hauteur de leurs envies et compétences ...

Pour ce qui est de monter sa propre boite, personnellement, je ne l'aurais jamais souhaité. Déjà, c'est très compliqué en France et c'est une responsabilité que je ne souhaite pas prendre. Tous les employeurs ne sont pas des "exploiteurs" (exploitais tu tes employés ? ).

Un employeur créé son entreprise pour gagner beaucoup d'argent pour lui d'abord, donc il exploite ses employés. Un employeur qui prétend ne pas exploiter ses employés est un menteur... Devenir salarié dans une SCOP c'est se sentir moins exploité...

[Jean]

Ils ont des occasions de boulot mais ils préfèrent rester au chômage, c'est pas un jugement mais un simple constat.

Personne ne peut rester au chômage par plaisir car il y a plus de cinq cent mille chômeurs qui sont radiés tous les ans. Vivre avec le RSA - alors que l'on peut travailler, c'est franchement aimer la grande pauvreté...

Je ne parle pas de rsa mais de chômage, vouloir nier que certains abusent du système est tout aussi stupide de dire que tous les chômeurs sont des parasites ou des fainéants (ce qui n'était pas mon propos), je remarque simplement que dans mon entourage ils sont de plus en plus nombreux a choisir le chômage non pas par défaut mais par choix.(la plupart de ces personnes sont des jeunes entre 20 et 35ans et sans enfants)

Je fais aussi ce constat autour de moi.

Les gens que je connais attendent la fin de leur période de chômage pour rechercher et trouver du travail, le temps de reconstituer leur droit au chômage.

Ils sont plutôt jeunes (25-50) et courageux (quand ils sont en activité) mais on fait un choix de vie favorisant le temps libre.

[vision3000]

Ils ont des occasions de boulot mais ils préfèrent rester au chômage, c'est pas un jugement mais un simple constat.

Personne ne peut rester au chômage par plaisir car il y a plus de cinq cent mille chômeurs qui sont radiés tous les ans. Vivre avec le RSA - alors que l'on peut travailler, c'est franchement aimer la grande pauvreté...

Je ne parle pas de rsa mais de chômage, vouloir nier que certains abusent du système est tout aussi stupide de dire que tous les chômeurs sont des parasites ou des fainéants (ce qui n'était pas mon propos), je remarque simplement que dans mon entourage ils sont de plus en plus nombreux a choisir le chômage non pas par défaut mais par choix.(la plupart de ces personnes sont des jeunes entre 20 et 35ans et sans enfants)

Je fais aussi ce constat autour de moi.

Les gens que je connais attendent la fin de leur période de chômage pour rechercher et trouver du travail, le temps de reconstituer leur droit au chômage.

Ils sont plutôt jeunes (25-50) et courageux (quand ils sont en activité) mais on fait un choix de vie favorisant le temps libre.

Chercher un emploi aujourd'hui c'est comme rechercher un sou dans le sahara....

[Adeline]

Un employeur créé son entreprise pour gagner beaucoup d'argent pour lui d'abord, donc il exploite ses employés. Un employeur qui prétend ne pas exploiter ses employés est un menteur... Devenir salarié dans une SCOP c'est se sentir moins exploité...

Tu as donc ouvert ta boite pour gagner beaucoup d'argent et exploiter tes employés ... Sauf que tous ceux qui montent leurs boites ne le font pas obligatoirement pour ces raisons. Souvent, c'est déjà pour être leur propre patron, c'est aussi pour assouvir une passion et dans ce cas, la notion d'enrichissement est futile. Connais tu beaucoup de potiers, cordonniers ou artisans d'art riches ? moi pas !
Par contre, j'ai des amis chefs d'entreprise qui gagnent confortablement leur vie, mais la notion de richesse est très aléatoire, considérant le nombre d'heures de travail effectué, loin des 35 heures. Ils n'exploitent pas leurs employés, ils les payent à la hauteur de leur travail. Un patron ne va pas accorder l'équivalent ou plus de salaire qu'il ne se verse lui même.
Ce que je n'aime pas avec le terme "exploiter", c'est qu'on considère qu'une personne devrait être payée systématiquement plus que le SMIC légal. Pourquoi ? Tu es payé pour le travail fourni, si tu souhaites gagner plus, sois plus qualifié, fourni plus de travail ....

J'ai toujours été employée et je ne me suis jamais sentie exploitée, même quand je gagnais peu. En contre partie, je n'hésitais pas à cumuler des jobs pour gagner plus d'argent. Je suis diplômée, mais je ne vois pas à quel titre j'aurais été payée plus qu'un non diplômé, si j’effectuais le même travail. D'ailleurs, notons que ceux qui ne fichent pas grand chose au boulot, car ce genre de salariés existent dans toutes les boites, ne sont pas moins payés que ceux qui font leur travail correctement.

[artragis]

Un employeur créé son entreprise pour gagner beaucoup d'argent pour lui d'abord, donc il exploite ses employés. Un employeur qui prétend ne pas exploiter ses employés est un menteur... Devenir salarié dans une SCOP c'est se sentir moins exploité...

Beau sophisme.

[vision3000]

Un employeur créé son entreprise pour gagner beaucoup d'argent pour lui d'abord, donc il exploite ses employés. Un employeur qui prétend ne pas exploiter ses employés est un menteur... Devenir salarié dans une SCOP c'est se sentir moins exploité...

Tu as donc ouvert ta boite pour gagner beaucoup d'argent et exploiter tes employés ... Sauf que tous ceux qui montent leurs boites ne le font pas obligatoirement pour ces raisons. Souvent, c'est déjà pour être leur propre patron, c'est aussi pour assouvir une passion et dans ce cas, la notion d'enrichissement est futile. Connais tu beaucoup de potiers, cordonniers ou artisans d'art riches ? moi pas !
Par contre, j'ai des amis chefs d'entreprise qui gagnent confortablement leur vie, mais la notion de richesse est très aléatoire, considérant le nombre d'heures de travail effectué, loin des 35 heures. Ils n'exploitent pas leurs employés, ils les payent à la hauteur de leur travail. Un patron ne va pas accorder l'équivalent ou plus de salaire qu'il ne se verse lui même.
Ce que je n'aime pas avec le terme "exploiter", c'est qu'on considère qu'une personne devrait être payée systématiquement plus que le SMIC légal. Pourquoi ? Tu es payé pour le travail fourni, si tu souhaites gagner plus, sois plus qualifié, fourni plus de travail ....

J'ai toujours été employée et je ne me suis jamais sentie exploitée, même quand je gagnais peu. En contre partie, je n'hésitais pas à cumuler des jobs pour gagner plus d'argent. Je suis diplômée, mais je ne vois pas à quel titre j'aurais été payée plus qu'un non diplômé, si j’effectuais le même travail. D'ailleurs, notons que ceux qui ne fichent pas grand chose au boulot, car ce genre de salariés existent dans toutes les boites, ne sont pas moins payés que ceux qui font leur travail correctement.

Je ne suis pas devenu chef d'entreprise pour exploiter des employés, mais seulement pour gagner beaucoup d'argent. Pour gagner beaucoup d'argent obligatoirement les employés sont exploités parce qu'il n'y a pas de partage équitable des richesses dans une entreprise.
Il y a des saints qui créent leurs entreprises et ils gagnent moins que leurs employés... Ce sont des entrepreneurs père noël....

[Nombrilist]

"Je ne suis pas devenu chef d'entreprise pour exploiter des employés, mais seulement pour gagner beaucoup d'argent. Pour gagner beaucoup d'argent obligatoirement les employés sont exploités parce qu'il n'y a pas de partage équitable des richesses dans une entreprise."

+1000.

"Par contre, j'ai des amis chefs d'entreprise qui gagnent confortablement leur vie, mais la notion de richesse est très aléatoire, considérant le nombre d'heures de travail effectué, loin des 35 heures. Ils n'exploitent pas leurs employés, ils les payent à la hauteur de leur travail."

Oui, c'est ce que doivent se dire tous les patrons, y compris ceux qui roulent en Porsche et paient leurs employés au SMIC ou à peine mieux. Cela dit, je suis d'accord pour dire que dans le cas d'un entrepreneur, il est normal que sa paie horaire soit supérieure à la paie horaire d'un employé, et que la paie dépende également du temps de travail effectif. Il n'est pas aberrant pour un patron entrepreneur qui fait 70 heures par semaine de gagner 5 fois plus qu'un salarié aux 35 heures.

[Jeff Van Planet]

Je ne suis pas devenu chef d'entreprise pour exploiter des employés, mais seulement pour gagner beaucoup d'argent. Pour gagner beaucoup d'argent obligatoirement les employés sont exploités parce qu'il n'y a pas de partage équitable des richesses dans une entreprise.

qu'est-ce que le partage équitable?
Première chose, le patron met des sous dans la boite pour qu'elle commence, l'employer, lui, non, il se contente d'arriver.
Deuxième chose, si les outils cassent, ce n'est pas l'employer qui les rachète, mais le patron, il est normal qu'il est une plus grosse part.
Conclusion: parler d'exploitation est plus une idéologie qu'un fait.

Il y a des saints qui créent leurs entreprises et ils gagnent moins que leurs employés... Ce sont des entrepreneurs père noël....

Non, pas des entrepreneurs père-noël, mais des entrepreneurs en faillite.

[Nombrilist]

"Conclusion: parler d'exploitation est plus une idéologie qu'un fait."

Il y a simplement des ratios à mettre en place pour éviter les dérives.

[vision3000]

"Conclusion: parler d'exploitation est plus une idéologie qu'un fait."

Il y a simplement des ratios à mettre en place pour éviter les dérives.

A quoi servent les syndicats si les ouvriers ne sont pas exploités... invision: Le capitalisme, c'est bien l'exploitation de l'homme par l'homme. Même dans les entreprises sociales de l'Abbé Pierre il y a de l'exploitation des travailleurs... Demandez à un assisté s'il n'a pas le sentiment d'être exploité...