Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Vous avez un coup de g..... à passer sur notre société, ou tout simplement un coup de coeur venez le dire ici
pierre30
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Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par pierre30 » 29 mai 2020, 07:41:09

https://www.lesechos.fr/economie-france ... fs-1206615
C'est un peu ce qui ressort de l'article ...
Si il fallait être très intelligent pour gagner de l'oseille il y aurait plus de femmes et moins de footeux parmi les gros salaires. Les banquiers là dedans ? Ben là où se trouve le gros gâteau il reste toujours des miettes.

Pas non plus indispensable d'être très utile à la société.

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Aiden
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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par Aiden » 29 mai 2020, 08:37:03

Votre titre n'est pas forcément en raccort. Un sage n'est pas forcément une personne intelligente. Sur le fond, il faut tout de même rappeler que les cadres, les ingénieurs etc sont probablement intelligents. Les banquiers ne sont pas forcément c.... Les sportif non plus d'ailleurs. Ils ont une intelligence pratique. Mais je suis d'accord pour dire que l'intelligence et l'utilité sont loins d'être toujours corrélées. On ne pourra jamais complètement faire disparaître ce phénomène. En effet, les salaires sont aussi fixées pour attirer des personnes. Ils dépendent donc de l'effort nécessaire pour obtenir le job et de la rareté des compétences demandées. C'est pour cela que les ouvriers, qui sont pourtant très utiles, sont aussi peu payés: il y en a beaucoup.

Papibilou
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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par Papibilou » 29 mai 2020, 08:48:59

Je connaissais : un intellectuel assis va moins loin qu'un c.. qui marche. ( Audiart ).
Cela dit votre article souligne 2 éléments indépendants Les femmes occupent peu à peu la place qu'elles méritent, mais on trouvera toujours que l'évolution est longue. Pour un ancien l'évolution est néanmoins nette et se poursuivra sauf si la théocratie prend le pas sur la démocratie.
Les sportifs, eux, sont parfois des marchandises de luxe ( uniquement dans les sports qui drainent beaucoup d'argent )qui, parce qu'elles rapportent beaucoup s'enrichissent de manière éhontée. Je crains là que l'évolution n'aille pas, contrairement à la place des femmes, dans le bon sens.

pierre30
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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par pierre30 » 29 mai 2020, 09:10:37

Je ne conteste pas l'utilité des hauts dirigeants.

Pour le cas des tradeurs et des footeux par contre, leur salaire est largement disproportionné avec ce qu'ils apportent à la société (à mon avis).

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johanono
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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par johanono » 29 mai 2020, 09:27:54

Les footballeurs gagnent beaucoup d'argent parce qu'ils en génèrent beaucoup, en termes de droits TV, sponsors, etc. C'est une logique financière très simple.

Il est tentant d'affirmer que le salaire doit être fonction du mérite et de l'apport à la société. Sauf que ces notions de mérite et d'apport à la société sont très subjectives.

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Camille
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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par Camille » 29 mai 2020, 09:39:21

johanono a écrit :
29 mai 2020, 09:27:54
Les footballeurs gagnent beaucoup d'argent parce qu'ils en génèrent beaucoup, en termes de droits TV, sponsors, etc. C'est une logique financière très simple.

Il est tentant d'affirmer que le salaire doit être fonction du mérite et de l'apport à la société. Sauf que ces notions de mérite et d'apport à la société sont très subjectives.
Oui, je suis malheureusement d'accord. Dans l'idéal, le salaire devrait être seulement fonction du mérite et de l'utilité qu'on apporte à la société mais ce n'est pas la logique dominante du monde, loin de là...

Cet article enfonce des portes ouvertes, mais c'est toujours bien de le rappeler pour montrer quelles sont les priorités de notre société et les aspirations populaires... Quel est finalement notre système de valeurs.
Le marché est à l'image du consommateur, mais le consommateur également est à l'image du marché. S'exclure de cette consommation, c'est s'exclure de la société.

pierre30
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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par pierre30 » 29 mai 2020, 10:57:47

Les footeux sont payés essentiellement par la pub sur divers supports y compris la télé. Les entrées de stade sont probablement secondaires. Les abts télé pèsent ils davantage ? Je ne sais pas. Si on questionne leur salaire, il faut questionner aussi le poids des dépenses de publicité et leur utilité sociale ce qui est un peu différent de l'utilité économique.

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Camille
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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par Camille » 29 mai 2020, 12:19:54

Vous pouvez ajouter les jeux vidéo, le sportswear, les événements divers... les sources de revenus pour les footballeurs professionnels sont très nombreuses et s'ils sont payés au prix actuel, c'est sans doute qu'il y a un retour sur investissement rapide et important pour les sociétés qui font appel à eux.

La question est : pourquoi y a-t-il ce retour sur investissement aussi rapide et important ? Sans doute parce que la demande est là... Au final, c'est toujours le consommateur qui façonne le monde. Le gilet jaune qui se plaint des salaires des footballeurs va sûrement manifester le samedi avec un survêtement estampillé du logo de son club sportif préféré...

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Aiden
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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par Aiden » 29 mai 2020, 12:49:36

Camille a écrit :
29 mai 2020, 12:19:54
Vous pouvez ajouter les jeux vidéo, le sportswear, les événements divers... les sources de revenus pour les footballeurs professionnels sont très nombreuses et s'ils sont payés au prix actuel, c'est sans doute qu'il y a un retour sur investissement rapide et important pour les sociétés qui font appel à eux.

La question est : pourquoi y a-t-il ce retour sur investissement aussi rapide et important ? Sans doute parce que la demande est là... Au final, c'est toujours le consommateur qui façonne le monde. Le gilet jaune qui se plaint des salaires des footballeurs va sûrement manifester le samedi avec un survêtement estampillé du logo de son club sportif préféré...
Le consommateur ne détermine pas quelle part de la valeur ajoutée ira à tel acteur. Il n'a qu'un choix: acheter ou non. Et souvent, acheter sans avoir conscience de l'effet de son choix. L'acheteur est théoriquement responsable, mais en pratique beaucoup moins.

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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par Nombrilist » 29 mai 2020, 13:19:50

Camille a écrit :
29 mai 2020, 12:19:54
Vous pouvez ajouter les jeux vidéo, le sportswear, les événements divers... les sources de revenus pour les footballeurs professionnels sont très nombreuses et s'ils sont payés au prix actuel, c'est sans doute qu'il y a un retour sur investissement rapide et important pour les sociétés qui font appel à eux.

La question est : pourquoi y a-t-il ce retour sur investissement aussi rapide et important ? Sans doute parce que la demande est là... Au final, c'est toujours le consommateur qui façonne le monde. Le gilet jaune qui se plaint des salaires des footballeurs va sûrement manifester le samedi avec un survêtement estampillé du logo de son club sportif préféré...
C'est tellement probable :(

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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par pierre30 » 29 mai 2020, 17:38:39

Camille a écrit :
29 mai 2020, 12:19:54
Vous pouvez ajouter les jeux vidéo, le sportswear, les événements divers... les sources de revenus pour les footballeurs professionnels sont très nombreuses et s'ils sont payés au prix actuel, c'est sans doute qu'il y a un retour sur investissement rapide et important pour les sociétés qui font appel à eux.

La question est : pourquoi y a-t-il ce retour sur investissement aussi rapide et important ? Sans doute parce que la demande est là... Au final, c'est toujours le consommateur qui façonne le monde. Le gilet jaune qui se plaint des salaires des footballeurs va sûrement manifester le samedi avec un survêtement estampillé du logo de son club sportif préféré...
Ben oui. Probablement un truc au si tordu et incompréhensible que la thermodynamique. On constate mais on capte pas tout. Rien que pour ça je supprimeraist la pub. Le premier qui met ça dans son programme je vote pour lui.
Modifié en dernier par pierre30 le 29 mai 2020, 19:56:56, modifié 2 fois.

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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par Snark » 29 mai 2020, 18:39:11

pierre30 a écrit :
29 mai 2020, 10:57:47
Les footeux sont payés essentiellement par la pub sur divers supports y compris la télé. Les entrées de stade sont probablement secondaires. Les abts télé pèsent ils davantage ? Je ne sais pas. Si on questionne leur salaire, il faut questionner aussi le poids des dépenses de publicité et leur utilité sociale ce qui est un peu différent de l'utilité économique.
On peut faire sponsoriser les soignants par des marchands de pesticides et de médicaments
qui sont souvent les mémes .

http://www.indigne-du-canape.com/bayer- ... et-lautre/

https://www.pharma-gdd.com/fr/bayer
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par Yakiv » 29 mai 2020, 19:53:35

Lorsqu'il s'agit d'acheter un produit, un bon commercial peut assez facilement parvenir à vous faire acheter un produit de moins bon rapport qualité / prix.
Le marketing et le packaging font le même effet.

Dans le domaine des ressources humaines, il se passe exactement la même chose.
Un tempérament qui sait bien se mettre en valeur, voire une grande g....., peut assez facilement doubler ou détrôner quelqu'un de plus compétent.

Idem en politique, bref, c'est une tare humaine plutôt bien partagée.

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Aiden
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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par Aiden » 29 mai 2020, 20:04:27

pierre30 a écrit :
29 mai 2020, 17:38:39
Camille a écrit :
29 mai 2020, 12:19:54
Vous pouvez ajouter les jeux vidéo, le sportswear, les événements divers... les sources de revenus pour les footballeurs professionnels sont très nombreuses et s'ils sont payés au prix actuel, c'est sans doute qu'il y a un retour sur investissement rapide et important pour les sociétés qui font appel à eux.

La question est : pourquoi y a-t-il ce retour sur investissement aussi rapide et important ? Sans doute parce que la demande est là... Au final, c'est toujours le consommateur qui façonne le monde. Le gilet jaune qui se plaint des salaires des footballeurs va sûrement manifester le samedi avec un survêtement estampillé du logo de son club sportif préféré...
Ben oui. Probablement un truc au si tordu et incompréhensible que la thermodynamique. On constate mais on capte pas tout. Rien que pour ça je supprimeraist la pub. Le premier qui met ça dans son programme je vote pour lui.
Pourquoi supprimer la publicité? Elle est très utile pour connaître des produits. Ce n'est pas parce que les comportements ne sont pas toujours rationnels vis-à-vis de la pub qu'il faut la supprimer.

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Snark
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Re: Un sage assis va t il moins loin qu'un imbécile qui court ?

Message non lu par Snark » 29 mai 2020, 20:27:08

Aiden a écrit :
29 mai 2020, 20:04:27
Pourquoi supprimer la publicité? Elle est très utile pour connaître des produits. Ce n'est pas parce que les comportements ne sont pas toujours rationnels vis-à-vis de la pub qu'il faut la supprimer.
On peut au moins interdire les pubs pour la malbouffe et les véhicules polluants
comme on l'a fait pour l'alcool et le tabac . Ca a donné de bons résultats .

Après tout on peut aussi taxer la publicité et le kérosène pour financer la santé .
Ca nous changera du monde d'avant .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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