Délires féministes : suite et pas fin
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Le masculin l'emporte, y compris dans l'expendabilité. Si ces dames veulent que l'on inverse, moi je dis chiche
Re: Délires féministes : suite et pas fin
@Baltorupec Il est paradoxale d'utiliser le paradoxe de l'égalité pour démontrer que la culture n'a aucun poids sur la nature. S'il y a une différence entre les pays, c'est bien que l'environnement influe.
Le lien wikipédia que vous avez envoyé cite d'ailleurs un certain nombre de critiques. Il y en a qui cible l'indice d'égalité des genres. Il s'agit d'un indice qui mêle plusieurs indicateurs. Or, les choix d'orientation ne dépendent pas de tous ces critères mais parfois que de quelques uns. Par exemple de la vision que l'on a de certains métiers. Au XIXème, le métier de secrétaire était jugé masculin. Puis, il est devenu féminin. Cette vision peut encore exister dans un pays dit égalitaire. Deuxièmement, les pays égalitaires ont un secteur tertiaire bien plus développé par rapport aux pays moins égalitaires. La comparaison est un peu biaisée. Troisièmement, l'article montre l'influence du choix des parents et du nombre de femmes dans une profession sur le comportement des élèves. D'ailleurs, plus le pays est développé économiquement, plus les parents peuvent choisir en fonction de critère personnelle et non économique. Et plus les enfants peuvent choisir en fonction d'une identité "propre" (qui est parfois socialement construite).
Je renvoie à ce lien sur l'orientation scolaire: https://www.cairn.info/revue-le-telemaq ... a%20besoin.
J'ai lu un lien sur l'importance de l'éducation pour expliquer les "garçons manqués". Malheureusement, je ne le retrouve plus.
Comme je l'ai écrit auparavant, je ne nis pas le facteur biologique. Mais on peut le combattre.
Je ne sais pas si je suis clair.
Le lien wikipédia que vous avez envoyé cite d'ailleurs un certain nombre de critiques. Il y en a qui cible l'indice d'égalité des genres. Il s'agit d'un indice qui mêle plusieurs indicateurs. Or, les choix d'orientation ne dépendent pas de tous ces critères mais parfois que de quelques uns. Par exemple de la vision que l'on a de certains métiers. Au XIXème, le métier de secrétaire était jugé masculin. Puis, il est devenu féminin. Cette vision peut encore exister dans un pays dit égalitaire. Deuxièmement, les pays égalitaires ont un secteur tertiaire bien plus développé par rapport aux pays moins égalitaires. La comparaison est un peu biaisée. Troisièmement, l'article montre l'influence du choix des parents et du nombre de femmes dans une profession sur le comportement des élèves. D'ailleurs, plus le pays est développé économiquement, plus les parents peuvent choisir en fonction de critère personnelle et non économique. Et plus les enfants peuvent choisir en fonction d'une identité "propre" (qui est parfois socialement construite).
Je renvoie à ce lien sur l'orientation scolaire: https://www.cairn.info/revue-le-telemaq ... a%20besoin.
J'ai lu un lien sur l'importance de l'éducation pour expliquer les "garçons manqués". Malheureusement, je ne le retrouve plus.
Comme je l'ai écrit auparavant, je ne nis pas le facteur biologique. Mais on peut le combattre.
Je ne sais pas si je suis clair.
- Baltorupec
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
@Aiden Le paradoxe de l'égalité montre surtout que paradoxalement, les pays qui font le plus la promotion de l'égalité arrive aux résultats les plus genrés.
Evidemment qu'il y a des influences culturelles.
Mon propos doit être compris dans le contexte post-moderne, où l'idée de différences cognitives et l'idée de préférences naturelles chez les hommes et les femmes abhorées, et j'essaie de montrer qu'il y a aussi un facteur naturel. Néanmoins il ne s'agit pas de tomber dans un déterminisme atavique, ce serait un autre excès.
Quand à l'idée de devoir combattre les déterminismes biologiques, cela me laisse de marbre, les modérer, oui c'est important, mais je ne pense pas que l'on peut être en guerre contre notre nature.
Je n'ai pas d'idées précises sur qu'est ce que devrait être les rapports intersexes dans la société, ni les réactionnaires, ni les progressistes n'apportent à ce sujet pour moi de réponses satisfaisantes.
Evidemment qu'il y a des influences culturelles.
Mon propos doit être compris dans le contexte post-moderne, où l'idée de différences cognitives et l'idée de préférences naturelles chez les hommes et les femmes abhorées, et j'essaie de montrer qu'il y a aussi un facteur naturel. Néanmoins il ne s'agit pas de tomber dans un déterminisme atavique, ce serait un autre excès.
Quand à l'idée de devoir combattre les déterminismes biologiques, cela me laisse de marbre, les modérer, oui c'est important, mais je ne pense pas que l'on peut être en guerre contre notre nature.
Je n'ai pas d'idées précises sur qu'est ce que devrait être les rapports intersexes dans la société, ni les réactionnaires, ni les progressistes n'apportent à ce sujet pour moi de réponses satisfaisantes.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Délires féministes : suite et pas fin
Hier soir, je regardais un documentaire à la télé, sur les mariages gitans. Il était question, notamment, de la cérémonie du mouchoir : juste avant le mariage, la future mariée doit se plier à ce protocole, en présence des autres femmes de la communauté, destiné à vérifier qu'elle est toujours vierge. Il en va bien sûr de l'honneur de sa famille. Chez les gitans, il s'agit d'une tradition très importante, et bizarrement, tous trouvent normal qu'on demande à une femme de prouver sa virginité, et pas à un homme. C'est un facteur d'inégalité assez important, et bizarrement, on n'entend guère les féministes à ce sujet. Pour les féministes, les règles d'orthographe sont plus importantes que certaines traditions arriérées qui perdurent chez les gitans ou chez les musulmans.
Re: Délires féministes : suite et pas fin
Aussi curieux que cela paraisse, c'est bien la plupart du temps sur les femmes que repose la poursuite des traditions. On n'y trouve pas que cette coutume stupide mais également certaines sans doute plus graves encore telles que l'excision, la fibulation etc .. on peut même y ajouter le mariage forcé.johanono a écrit : ↑04 févr. 2021, 08:40:08Hier soir, je regardais un documentaire à la télé, sur les mariages gitans. Il était question, notamment, de la cérémonie du mouchoir : juste avant le mariage, la future mariée doit se plier à ce protocole, en présence des autres femmes de la communauté, destiné à vérifier qu'elle est toujours vierge. Il en va bien sûr de l'honneur de sa famille. Chez les gitans, il s'agit d'une tradition très importante, et bizarrement, tous trouvent normal qu'on demande à une femme de prouver sa virginité, et pas à un homme. C'est un facteur d'inégalité assez important, et bizarrement, on n'entend guère les féministes à ce sujet. Pour les féministes, les règles d'orthographe sont plus importantes que certaines traditions arriérées qui perdurent chez les gitans ou chez les musulmans.
Or ces coutumes ne trouvent pas appui dans la religion. Il n'est nullement inscrit dans les écrits coraniques que les petites filles doivent être excisées. Les prêtres, imams, rabbins ..; ont une responsabilité majeure dans ces maintiens de pratiques barbares qu'il leur appartient de dénoncer.
Comme on vient de commencer les discussions sur les séparatismes chez les députés et que le CFCM a proposé une charte de bonne conduite pour les imams , je pense qu'il ne serait pas inutile de leur demander dans cette charte de combattre des coutumes aussi scandaleuses dans nos pays modernes.
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Ce serait même une preuve de fermeté de notre part en ce qui concerne nos valeurs fondamentales. Mais Macron aura-t-il ce courage?
Re: Délires féministes : suite et pas fin
Non. Les gitans savent manifester violemment quand ils en éprouvent le besoin. Le gouvernement ne va pas tenter le diable.
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
L'Islam sunnite repose à la fois sur le coran et la Sunnah : un certain nombre de textes qui rapportent les paroles de Mahomet, parmi lesquels on peut citer les deux plus important : Sahih Bukhari et Sahih Muslim.Papibilou a écrit : ↑04 févr. 2021, 10:38:55Aussi curieux que cela paraisse, c'est bien la plupart du temps sur les femmes que repose la poursuite des traditions. On n'y trouve pas que cette coutume stupide mais également certaines sans doute plus graves encore telles que l'excision, la fibulation etc .. on peut même y ajouter le mariage forcé.
Or ces coutumes ne trouvent pas appui dans la religion. Il n'est nullement inscrit dans les écrits coraniques que les petites filles doivent être excisées. Les prêtres, imams, rabbins ..; ont une responsabilité majeure dans ces maintiens de pratiques barbares qu'il leur appartient de dénoncer.
Comme on vient de commencer les discussions sur les séparatismes chez les députés et que le CFCM a proposé une charte de bonne conduite pour les imams , je pense qu'il ne serait pas inutile de leur demander dans cette charte de combattre des coutumes aussi scandaleuses dans nos pays modernes.
Pour faire une analogie grossière, on pourrait comparer le Coran à la constitution et la Sunnah aux codes de lois.
Les musulmans qui font la promotion de l'excision se basent sur ces textes qui restent sacrés même si inférieurs au coran. Ces textes restent la parole rapporté de Mahomet, donc non-dépassables si l'on s'en réfère à l'orthodoxie musulmane.
Ces textes sont constitutifs de l'Islam, les musulmans qui ne reconnaissent pas la Sunnah et uniquement le coran sont appelés coranistes, c'est une dénomination tellement minoritaire qu'elle n'est majoritaire à aucun endroit du globe, et n'est même pas recensé quand l'on différentie les différents courants de l'Islam, à ma connaissance mêmes les musulmans Ahmadis qui sont une secte ultra minoritaire et considéré comme hérétique par les autres musulmans a plus de poids démographique.
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Vous avez la référence de la Sunnah qui concerne l'excision?Baltorupec a écrit : ↑05 févr. 2021, 14:41:47L'Islam sunnite repose à la fois sur le coran et la Sunnah : un certain nombre de textes qui rapportent les paroles de Mahomet, parmi lesquels on peut citer les deux plus important : Sahih Bukhari et Sahih Muslim.Papibilou a écrit : ↑04 févr. 2021, 10:38:55Aussi curieux que cela paraisse, c'est bien la plupart du temps sur les femmes que repose la poursuite des traditions. On n'y trouve pas que cette coutume stupide mais également certaines sans doute plus graves encore telles que l'excision, la fibulation etc .. on peut même y ajouter le mariage forcé.
Or ces coutumes ne trouvent pas appui dans la religion. Il n'est nullement inscrit dans les écrits coraniques que les petites filles doivent être excisées. Les prêtres, imams, rabbins ..; ont une responsabilité majeure dans ces maintiens de pratiques barbares qu'il leur appartient de dénoncer.
Comme on vient de commencer les discussions sur les séparatismes chez les députés et que le CFCM a proposé une charte de bonne conduite pour les imams , je pense qu'il ne serait pas inutile de leur demander dans cette charte de combattre des coutumes aussi scandaleuses dans nos pays modernes.
Pour faire une analogie grossière, on pourrait comparer le Coran à la constitution et la Sunnah aux codes de lois.
Les musulmans qui font la promotion de l'excision se basent sur ces textes qui restent sacrés même si inférieurs au coran. Ces textes restent la parole rapporté de Mahomet, donc non-dépassables si l'on s'en réfère à l'orthodoxie musulmane.
Ces textes sont constitutifs de l'Islam, les musulmans qui ne reconnaissent pas la Sunnah et uniquement le coran sont appelés coranistes, c'est une dénomination tellement minoritaire qu'elle n'est majoritaire à aucun endroit du globe, et n'est même pas recensé quand l'on différentie les différents courants de l'Islam, à ma connaissance mêmes les musulmans Ahmadis qui sont une secte ultra minoritaire et considéré comme hérétique par les autres musulmans a plus de poids démographique.
https://www.maison-islam.com/articles/?p=122
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Aucune en français :
Je ne sais pas si c'est un wiki pro ou anti islam :
https://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadi ... Mutilation
Notamment, le fait que certains apologistes de l'excision l'appellent "circoncision féminine" est aussi à remettre dans son contexte : la circoncision est vue comme obligatoire, homme comme femme.
Il est néanmoins sûr que l'excision ne fait pas du tout consensus dans l'islam. Néanmoins ce que je pointe, c'est qu'il faut se méfier du "c'est pas dans le coran", ni la shahadah, ni les cinq prières sont dans le coran, et les coranistes pour le peu qu'il y en a prient trois fois par jour de ce que j'ai lu.
Il faut remettre quelque chose en place : il est clair que l'excision n'est absolument pas une prescription qui fait consensus dans l'islam, au contraire elle est assez minoritaire dans le monde musulman, je ne le conteste pas, néanmoins la part des musulmans qui défendent cette pratique ne sortent pas ça de nul part non plus.
Je ne sais pas si c'est un wiki pro ou anti islam :
https://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadi ... Mutilation
Notamment, le fait que certains apologistes de l'excision l'appellent "circoncision féminine" est aussi à remettre dans son contexte : la circoncision est vue comme obligatoire, homme comme femme.
Il est néanmoins sûr que l'excision ne fait pas du tout consensus dans l'islam. Néanmoins ce que je pointe, c'est qu'il faut se méfier du "c'est pas dans le coran", ni la shahadah, ni les cinq prières sont dans le coran, et les coranistes pour le peu qu'il y en a prient trois fois par jour de ce que j'ai lu.
Il faut remettre quelque chose en place : il est clair que l'excision n'est absolument pas une prescription qui fait consensus dans l'islam, au contraire elle est assez minoritaire dans le monde musulman, je ne le conteste pas, néanmoins la part des musulmans qui défendent cette pratique ne sortent pas ça de nul part non plus.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Délires féministes : suite et pas fin
C'était une coutume à l'époque de Mahomet. Quant aux hadtihs il semble que, à part 5 ou 6 d'entre elles, les autres sont proposées ou conseillées, mais pas obligatoires.Baltorupec a écrit : ↑05 févr. 2021, 20:43:39Aucune en français :
Je ne sais pas si c'est un wiki pro ou anti islam :
https://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadi ... Mutilation
Notamment, le fait que certains apologistes de l'excision l'appellent "circoncision féminine" est aussi à remettre dans son contexte : la circoncision est vue comme obligatoire, homme comme femme.
Il est néanmoins sûr que l'excision ne fait pas du tout consensus dans l'islam. Néanmoins ce que je pointe, c'est qu'il faut se méfier du "c'est pas dans le coran", ni la shahadah, ni les cinq prières sont dans le coran, et les coranistes pour le peu qu'il y en a prient trois fois par jour de ce que j'ai lu.
Il faut remettre quelque chose en place : il est clair que l'excision n'est absolument pas une prescription qui fait consensus dans l'islam, au contraire elle est assez minoritaire dans le monde musulman, je ne le conteste pas, néanmoins la part des musulmans qui défendent cette pratique ne sortent pas ça de nul part non plus.
Seul un spécialiste de l'Islam pourrait nous renseigner.
Re: Délires féministes : suite et pas fin
Victime de la tyrannie du politiquement correct, le député en cause a jugé nécessaire de présenter ses excuses. Pourtant, le terme employé n'a absolument rien de sexiste.« Poissonnière » : un député LREM sanctionné pour « injures sexistes »
Le député Pierre Henriet avait traité l’Insoumise Mathilde Panot de « poissonnière » dans l’hémicycle. Il avait ensuite présenté des excuses.
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
C'est injurieux, mais pas sexiste.
Re: Délires féministes : suite et pas fin
JO de Tokyo : le président démissionne après ses propos sexistes
Yoshiro Mori avait suscité l’ire de ses compatriotes après une série de remarques particulièrement misogynes tenues devant la presse.
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