Délires féministes : suite et pas fin

Vous avez un coup de g..... à passer sur notre société, ou tout simplement un coup de coeur venez le dire ici
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Baltorupec
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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par Baltorupec » 08 mars 2020, 13:18:06

Je trouve ça intéressant cette hyper moralisation du féminisme, car ça me rappelle le puritanisme victorien ou bien certains islamistes qui trouvent toujours quelque chose de plus de "haram".
C'est souvent aussi le symptôme d'institutions, d'idéologies soit mourantes, en crise ou dont le pouvoir est fortement contesté.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Yakiv
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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par Yakiv » 08 mars 2020, 16:33:59

La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.

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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par Nombrilist » 08 mars 2020, 16:40:30

Yakiv a écrit :
08 mars 2020, 16:33:59
La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
Cette séparation homme-artiste est un vestige du droit de cuissage (je suis important, donc j'ai le droit, et même pire: il est important, donc il a le droit). Voilà ce que c'est.

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Baltorupec
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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par Baltorupec » 08 mars 2020, 17:07:21

Yakiv a écrit :
08 mars 2020, 16:33:59
La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
A mon sens, ça ne pose problème que du point de vue financier.

Certains scientifiques soutiens du régime nazis ont fait des découvertes importantes, on ne va pas se priver de leur découvertes pour autant.
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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par Nombrilist » 08 mars 2020, 17:29:19

Baltorupec a écrit :
08 mars 2020, 17:07:21
Yakiv a écrit :
08 mars 2020, 16:33:59
La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
A mon sens, ça ne pose problème que du point de vue financier.

Certains scientifiques soutiens du régime nazis ont fait des découvertes importantes, on ne va pas se priver de leur découvertes pour autant.
Tout à fait, dont l'inventeur du nitrate de synthèse sans lequel l'agriculture intensive n'aurait jamais pu exister. Mais on ne va pas en faire des Nobel pour autant.

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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par johanono » 08 mars 2020, 17:37:09

Yakiv a écrit :
08 mars 2020, 16:33:59
La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
D'accord, mais qui décide, et comment, si tel ou tel artiste mérite ou non un blackout médiatique ?

Par exemple, tu estimes que Cantat doit être cloué au pilori, d'autres considèrent qu'il a purgé sa peine. Qui décide ?

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karoline
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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par karoline » 08 mars 2020, 17:48:14

signora a écrit :
15 déc. 2019, 13:28:48
Pourquoi veux tu mettre des chiffres ? Pourquoi veux-tu comparer ?
Dans la vie, j'apprécie ce qui est beau, ceux qui sont beaux, même s'ils le sont plus que moi, et, plus que ceux que j'aime ...
Cette jeune femme est belle ! Pas maigre ! Pourquoi lui gâcher son plaisir à l'afficher et le notre à l'admirer ...
Pourquoi lui accorder une "médaille" pour sa beauté, qu'a-t-elle fait pour ça? S'il y a encore des situations qui dégradent la femme, cela en fait vraiment partie.

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signora
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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par signora » 08 mars 2020, 17:58:57

johanono a écrit :
08 mars 2020, 17:37:09
Yakiv a écrit :
08 mars 2020, 16:33:59
La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
D'accord, mais qui décide, et comment, si tel ou tel artiste mérite ou non un blackout médiatique ?

Par exemple, tu estimes que Cantat doit être cloué au pilori, d'autres considèrent qu'il a purgé sa peine. Qui décide ?
Toute la question est là !
On considère, ou pas, que tout le monde a une deuxième chance.
Qu' une fois le procès passé, la peine purgée, ces hommes peuvent être appelé à vivre une vie normale ?
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
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karoline
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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par karoline » 08 mars 2020, 18:01:00

Nombrilist a écrit :
08 mars 2020, 09:22:02
Jeff Van Planet a écrit :
08 mars 2020, 09:08:54
C'est vraiment une polémique à deux balles! Qui n'a jamais rit en regardant un Charlot? et pourtant c'était un communiste de la pire espèce qui affirmait que les purges staliniennes étaient un bonne chose. Là où je veux en venir c'est qu'on est pas obligé de penser à qui est la personne qui l'a fait le filme/l'oeuvre pour apprécier une oeuvre.
Franchement qui se demande si votre boulanger est une personne correcte qui ou s'il mal traite sa femmes? alors pourquoi cette hypocrisie avec les artistes?
Ton affirmation sur CC ne m'a pas l'air si fondée que ça:

https://www.francetvinfo.fr/culture/cin ... 37881.html
Même si ceci n'est pas fondé, on comprend ce que Jeff veut dire. Je préfère avant tout également que nous séparons la justice et l'art. Ce qui m'inquiète surtout en ce moment: le nombre d'accusations qui prennent de plus en plus d'ampleur, mais le nombre de preuves, non!! Je suis pourtant du sexe féminin, mais une justice sans preuves ne rends pas aux femmes réparation des comportements machistes, même intolérables, du passé.

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signora
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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par signora » 08 mars 2020, 18:03:08

karoline a écrit :
08 mars 2020, 17:48:14
signora a écrit :
15 déc. 2019, 13:28:48
Pourquoi veux tu mettre des chiffres ? Pourquoi veux-tu comparer ?
Dans la vie, j'apprécie ce qui est beau, ceux qui sont beaux, même s'ils le sont plus que moi, et, plus que ceux que j'aime ...
Cette jeune femme est belle ! Pas maigre ! Pourquoi lui gâcher son plaisir à l'afficher et le notre à l'admirer ...
Pourquoi lui accorder une "médaille" pour sa beauté, qu'a-t-elle fait pour ça? S'il y a encore des situations qui dégradent la femme, cela en fait vraiment partie.
Juste parce qu'elle s'est inscrite à ce concours, c'est son problème à elle, celui des organisateurs, celui des gens qui regardent et apprécient, personnellement, je ne suis, ni pour, ni contre. Mais, je ne trouve pas que cela "dégrade la femme" ...
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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par karoline » 08 mars 2020, 18:07:41

signora a écrit :
08 mars 2020, 18:03:08
karoline a écrit :
08 mars 2020, 17:48:14
signora a écrit :
15 déc. 2019, 13:28:48
Pourquoi veux tu mettre des chiffres ? Pourquoi veux-tu comparer ?
Dans la vie, j'apprécie ce qui est beau, ceux qui sont beaux, même s'ils le sont plus que moi, et, plus que ceux que j'aime ...
Cette jeune femme est belle ! Pas maigre ! Pourquoi lui gâcher son plaisir à l'afficher et le notre à l'admirer ...
Pourquoi lui accorder une "médaille" pour sa beauté, qu'a-t-elle fait pour ça? S'il y a encore des situations qui dégradent la femme, cela en fait vraiment partie.
Juste parce qu'elle s'est inscrite à ce concours, c'est son problème à elle, celui des organisateurs, celui des gens qui regardent et apprécient, personnellement, je ne suis, ni pour, ni contre. Mais, je ne trouve pas que cela "dégrade la femme" ...
Elle est toute à fait libre de se rabaisser, je suis pour la liberté.......

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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par johanono » 08 mars 2020, 18:22:10

signora a écrit :
08 mars 2020, 17:58:57
johanono a écrit :
08 mars 2020, 17:37:09
Yakiv a écrit :
08 mars 2020, 16:33:59
La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
D'accord, mais qui décide, et comment, si tel ou tel artiste mérite ou non un blackout médiatique ?

Par exemple, tu estimes que Cantat doit être cloué au pilori, d'autres considèrent qu'il a purgé sa peine. Qui décide ?
Toute la question est là !
On considère, ou pas, que tout le monde a une deuxième chance.
Qu' une fois le procès passé, la peine purgée, ces hommes peuvent être appelé à vivre une vie normale ?
Moi, j'estime surtout que c'est la loi qui doit décider.

Si la loi dit que Polanski ou Cantat n'ont plus le droit de faire des représentations parce qu'ils ont été condamnés, alors je l'accepterai.

Mais si la loi laisse à Polanski ou Cantat le droit de travailler malgré des condamnations passées, alors il n'appartient pas à des groupuscules d'activistes de les empêcher, par la force, de travailler.

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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par signora » 08 mars 2020, 18:29:40

@johanono
Je ne pense pas que la loi puisse se prononcer ainsi. Ou alors c'est une condamnation à perpétuité ...
Il me semble qu'une fois leur peine purgée ils font ce qu'il souhaite de leur vie à condition qu'il n'y ait pas de mise en danger pour autrui (je pense aux pédophiles qui doivent être tenus éloignés des enfants).
Les gens sont capables de décider s'ils vont voir un spectacle où pas ...
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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par les orteils » 08 mars 2020, 18:59:13

Oui, cette séparation, c'est à chacun d'entre nous de la faire, ou pas, selon sa sensibilité, en son âme et conscience.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Délires féministes : suite et pas fin

Message non lu par Yakiv » 08 mars 2020, 21:57:55

johanono a écrit :
08 mars 2020, 17:37:09
D'accord, mais qui décide, et comment, si tel ou tel artiste mérite ou non un blackout médiatique ?

Par exemple, tu estimes que Cantat doit être cloué au pilori, d'autres considèrent qu'il a purgé sa peine. Qui décide ?
On connaît ma position "juridique", je suis favorable à la peine de mort à l'égard des assassins.
Maintenant, la loi est autre, soit.

Alors qui décide à partie de là ?
Eh bien c'est la société, plus exactement la "demande" du marché au travers du mécanisme de contre-publicité, je m'explique.
Qu'est-ce qui peut inciter une salle de spectacle à déprogrammer un Cantat ou un Dieudonné ? Je ne pense pas que ce soit des craintes de violence et de casse. Je pense que c'est le risque de contre-publicité. Et la contre-publicité, c'est quoi ? Ce sont des gens qui à court, moyen ou long terme peuvent se dire que si une salle invite une ordure, ils n'y mettront plus jamais les pieds. Différents types d' "influenceurs" viendront aussi alimenter cette contre-publicité. A la fin, l'organisateur / la salle peut se dire : j'ai plus de clients à perdre qu'à y gagner et donc on déprogramme l'artiste controversé.
Pour autant, la liberté de chacun n'est pas entravée, la loi est respectée.

Les César ont décidé de faire le choix inverse : récompenser un criminel (+ un autre moins médiatisé).
Mais la contre-publicité qui en découle est énorme et je pense qu'ils se sont décrédibilisés à jamais.

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