Un service citoyen pour les mineurs délinquants ?

[Nombrilist]

"De plus je ne crois pas que les militaires aient le statut de fonctionnaire."

Peu importe, ils sont payés par l'Etat pour au mieux pour s'emmerder dans leurs casernes et au pire brasser du vent et coûter encore plus au contribuable avec les coûts de fonctionnement. Je pense par exemple aux exercices de sortie en char dans les villes où ils défoncent littéralement les routes qu'il faut réparer ensuite. Bon évidemment, y en a une majorité qui travaille full time, mais y en a pas mal qui s'emmerdent.

"On valeur construire des batiments adaptés, on va mettre des professionnels pour les encadrer et ceux-ci raleront parce qu'ils n'ont pas signé pour ça."

C'est marrant, ça t'embête pas quand on demande aux fonctionnaires de FT, La Poste etc de se reconvertir totalement à 55 ans, malgré les suicides. Mais pour les militaires, ça t'embête. Pourquoi ?

[lancelot]

 

@ Lancelot : Les délinquants des postulants ? Ben rien ne les empêche de postuler aujourd'hui. Mais si ils ont un casier chargé, ils ne seront pas pris. On aurait inventé une nouvelle fois l'eau tiède ?

Ben oui, regarde le titre du sujet, il s'agit bien d'un service citoyen pour mineurs délinquants, sur la base du volontariat.

t’appelle ça comment si ce n'est des postulants ???

[pierre30]

Les gens de la poste continuent à faire le même métier. Le métier des militaires, c'est de faire la guerre éventuellement et d'assurer la sécurité du pays. Là il s'agit de les reconvertir dans un autre boulot.

De plus si il y a trop de militaires, la solution est simple : vu que leur carrière est assez courte en général, il suffit d'en embaucher moins.

Mais ce n'est pas ça qui m'ennuie. Le problème est que ce n'est pas une bonne idée. Je l'ai dit : si on veut restaurer le travail obligatoire (comme au bagne), on peut faire ça dans des centres adaptés. Pas besoin de tout mélanger. Je ne vois vraiment pas l'intérêt de demander aux militaires de faire un métier qu'ils ne connaissent pas.




Autre chose à propos de la poste. La réorganisation pose des problèmes et on peut le comprendre. Mais si on veut rendre la poste plus efficace, on peut soit la réorganiser, soit lui retirer ses missions et les confier à d'autres entreprises. Ensuite la poste verra ses effectifs fondre puis disparaitre à terme.

L'autre solution est de continuer comme avant en lui donnant de l'argent pour fonctionner. Mais là il semble qu'on n'a plus vraiment les sous pour le faire.

[pierre30]

Lancelot, le service citoyen pour une poignée de délinquants, c'est un truc que tu seras obligé de proposer à tous les jeunes. Alors ils n'ont qu'à postuler dans l'armée. Les contrats sont de courte durée et ce n'est pas la peine d'inventer une nouvelle usine à gaz.

Leur donner le choix entre la prison et l'armée, c'est demander à l'armée d'embaucher le rebus de la société. Ce n'est pas leurs critères d'embauche. Mais après tout ça fera plaisir aux anciens nostalgiques du service militaire "y vont en ch... ces morveux !! nondediou !!" icon_lol

[lancelot]

Il ne s'agit pas d'incorporer dans l'armée des délinquants, ni de demander à l'armée d'ouvrir des camps de vacances, elle a autre chose à faire, on est bien d'accord la dessus.

La création d'un service citoyen pour les mineurs délinquants, voila le sujet. Il existe déjà des maisons spécialisées, anciennement maisons de redressement. Je ne vois pas ou serait l'obstacle d'aménager certaines de ces structures, en en confiant la discipline et le fonctionnement interne à d'anciens militaires.

Pour les buts à atteindre et la notion de service, c'est à l'état de fixer un cadre en concertation avec les services d'aménagement de peines.
Je vois pas bien le mal la dedans, ni ce que la poste vient y faire ....

[Nombrilist]

"y vont en ch... ces morveux !! nondediou !!"

Oui, je crois que c'est entièrement l'idée.

La Poste, c'est moi qui l'ai introduite pour dire que si on demande à des gens de changer de métier au sein d'un organisme publique, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas demander la même chose à des militaires. Après tout, la lutte contre la délinquance, c'est une question de sécurité intérieure.

[pierre30]

Lancelot, embaucher des anciens militaires pour garder des délinquants, pourquoi pas mais il va falloir les former comme n'importe quel embauché. Là tu ne parles plus d'armée et on revient aux centres spécialisés comme il en existe. Il n'y a plus qu'à y instaurer le travail obligatoire. On est d'accord.

[johanono]

En effet :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/ ... quants.php

N'était-ce pas une idée de Ségolène Royal ? On se souvient que l'UMP a déjà repris à son compte la proposition de Ségolène Royal de distribuer un pack contraception dans les lycées. Voici maintenant que Sarkozy reprend à son compte une autre proposition emblématique de Ségolène Royal...

Sur l'encadrement militaire des jeunes délinquants, je suis très réservé. L'idée semble séduisante, mais les militaires n'ont-ils pas autre chose à faire que d'encadrer des jeunes délinquants ?

[FIFE]

Il parle, il parle, mais comme d'habitude, il ne fera rien!

[Cobalt]

Si j'étais sarkosiste je me poserai des questions ....

[politicien]

Bonjour,

La loi pas encore votée, le dispositif est déjà prêt. Michel Mercier, le ministre de la Justice a annoncé mercredi que des mineurs délinquants pourront être accueillis dès février 2012 dans des structures à encadrement militaire. Trois établissements publics d'insertion de la défense (Epide) sont concernés : Bourges, Belfort et Val-de-Reuil (Eure). « Les personnels d'encadrement bénéficieront d'une formation spécifique. D'ici à juin 2012, 15 centres pourront accueillir des mineurs délinquants » a ainsi détaillé le garde des Sceaux. Ces Epide reçoivent déjà des jeunes au titre du dispositif « Défense deuxième chance ».

Cette déclaration a été faite dans le cadre de l'examen de la proposition de loi par l'Assemblée du député UMP Éric Ciotti visant à instaurer un encadrement de type militaire pour les mineurs délinquants. La proposition de loi d'Éric Ciotti est de créer un « service citoyen » d'une durée de 6 à 12 mois pour les mineurs de plus de 16 ans en alternative à une sanction, à une mesure éducative ou dans le cadre d'un sursis avec mise à l'épreuve.
(...)

Les militaires sceptiques
« Cela permettra aux mineurs concernés de réapprendre les valeurs essentielles à la vie en société tout en bénéficiant d'une remise à niveau scolaire et d'une formation professionnelle », avait expliqué Eric Ciotti. Le président de la République avait publiquement affirmé son soutien à la mesure. Mais cette dernière n'a pas l'air de plaire dans les milieux militaires.
(...)

Retrouvez l'intégralité de cet article sur France Soir.fr

[politicien]

Bonjour,

Les députés ont adopté, mercredi 12 octobre, la proposition de loi, défendue par Eric Ciotti (UMP), qui propose d'instaurer un service citoyen d'une durée de six à douze mois pour les mineurs délinquants.

Ce texte devrait maintenant être examiné au Sénat début novembre, le gouvernement ayant l'intention de l'inscrire à l'ordre du jour prioritaire. Mais il risque d'être profondément modifié voire rejeté du fait du basculement à gauche de la haute assemblée.

"Pièce supplémentaire à l'édifice de la prévention de la délinquance", pour l'UMP Jacques-Alain Bénisti, ce projet de loi est qualifié de "loi d'affichage", "inutile, "incohérente" et "dangereuse" par le socialiste Dominique Raimbourg, au nom de l'opposition.


(...)

"DÉSTABILISÉS"
Cette mesure n'a pas plu dans les milieux militaires. Saisie pour avis, la commission de la défense de l'Assemblée a voté contre, une première en dix ans, selon son président Guy Teissier. "Ce n'est pas dans l'esprit de ce qui a fait la réussite des Epide", explique-t-il, craignant que les établissements "qui marchent bien ne soient déstabilisés".

Ce texte, proche d'une proposition présentée en 2007 par la socialiste Ségolène Royal, est soutenu par Nicolas Sarkozy.

(...) Retrouvez l'intégralité de cet article sur Le Monde.fr

[mps]

Si l'idée a quelque mérite, elle pêche cependant par son mépris des évidfences : ce n'est pas à 17 ans qu'on récupère un voyou !

Je comprends le manque d'enthousiasme de l'Armée mise devant cette mission impossible, et encore pour une durée ultra limitée (6 mois !!!)

On annonce déjà que la gauche va trouver cela "trop dur" (ou pas assez) et préfèrera attendre qu'ils soient majeurs pour les coller en taule.

Il serait plus raisonnable de constater que, chez lui, un enfant délingue peu ! Et qu'il appartient aux parents de veiller à ce que leurs gosses ne soient pas en perpétuelle déshérence dieu sait où.

Donc, tout parent dont le gosse est trouvé à trîner dans les rues, ou à ne pas faire ses devoirs, devraient être entendus très fermement, et se voir sanctionnés d'une manière ou d'une autre s'ils ne corrigent pas le tir.

Que l'Etat providence s'occupe des orphelins, soit. Mais la poupart de ces voyous ont une famille, qui est civilement responsable. Avant d'inventer des bidules, appliquons la Loi.

[lancelot]

Aie .... voila la police de la famille maintenant ....

CA t'est pas venu à l'idée, chère Mps, que le fait qu'un mineur (ado) se promène dans la rue ou ne fait pas ses devoirs, au moins durant un temps (celui de la crise d'adolescence) est un comportement normal et pas un comportement de voyou.

L'idée du service citoyen est un choix de réinsertion ou a défaut de remise a niveau social, envisagé pour les délinquants.

Je t'invite à consulter le petit ... Robert qui te donnera une définition précise du mot délinquant.

[un artisan]

Je suis assez d'accord avec MPS , la responsabilité doit rester aux parents, une osmose sérieuse entre l'éducation nationale et la vie familiale s'avère nécessaire. Tous les délinquants entâment leurs actions par un dégoût et une non participation dès la primaire , s'ensuit un sentiment d'échec ,dès l'admission au collège, alors que l'EN a largement le temps de déceler les carences et de signaler aux autorités compétentes ,les dérives qui en suivront. Il m'apparait plus facile d'intervenir sur un élève de 10 ans qu'après....