La police doit elle être exemplaire ?

[merlin]

Tu as des exemples concrets ? Toujours des suppositions gratuites et non étayées. Et c'est comme au tiercé : tu l'as dans le désordre : d'abord la version des flics, puis l'enquête IGPN avec les vidéos à disposition. Ensuite le rapport de l'IGPN éventuellement précédé d'une info judiciaire et enfin la version officielle.

Ben l'exemple concret c'est "Nahel" tu te rappelle pas la première version des flics et ensuite la vidéo qui a conduit le flic direct en taule par un juge pour stopper les faux et usage de faux. Me dit pas que je l'ai inventé celle la .... soyons sérieux.

[Papibilou]

Tu as des exemples concrets ? Toujours des suppositions gratuites et non étayées. Et c'est comme au tiercé : tu l'as dans le désordre : d'abord la version des flics, puis l'enquête IGPN avec les vidéos à disposition. Ensuite le rapport de l'IGPN éventuellement précédé d'une info judiciaire et enfin la version officielle.

Ben l'exemple concret c'est "Nahel" tu te rappelle pas la première version des flics et ensuite la vidéo qui a conduit le flic direct en taule par un juge pour stopper les faux et usage de faux. Me dit pas que je l'ai inventé celle la .... soyons sérieux.

Ca ne vous fatigue pas d'éreinter les flics qui globalement font leur boulot mais qui parfois dérapent comme vous aurez toujours des dérapages dans une population de 250 000 personnes chargées du maintien de l'ordre ? Un poisson volant ne fait pas que tous volent. Les basques n'étaient pas tous terroristes etc .; Evitons de généraliser, genre "la police tue" et faisons confiance à la justice. A la limite rendons l'IGPN indépendante du ministère de l'intérieur et c'est tout.

[les orteils]

Tu as des exemples concrets ? Toujours des suppositions gratuites et non étayées. Et c'est comme au tiercé : tu l'as dans le désordre : d'abord la version des flics, puis l'enquête IGPN avec les vidéos à disposition. Ensuite le rapport de l'IGPN éventuellement précédé d'une info judiciaire et enfin la version officielle.

Ben l'exemple concret c'est "Nahel" tu te rappelle pas la première version des flics et ensuite la vidéo qui a conduit le flic direct en taule par un juge pour stopper les faux et usage de faux. Me dit pas que je l'ai inventé celle la .... soyons sérieux.

Très bon exemple : c'est exactement ce que j'écris ;
Il y a eu la version des flics, qui n'est pas celle de l'igpn, laquelle arrive ensuite. L'igpn a donc fait son boulot, comme d'habitude.

[merlin]

Tu as des exemples concrets ? Toujours des suppositions gratuites et non étayées. Et c'est comme au tiercé : tu l'as dans le désordre : d'abord la version des flics, puis l'enquête IGPN avec les vidéos à disposition. Ensuite le rapport de l'IGPN éventuellement précédé d'une info judiciaire et enfin la version officielle.

Ben l'exemple concret c'est "Nahel" tu te rappelle pas la première version des flics et ensuite la vidéo qui a conduit le flic direct en taule par un juge pour stopper les faux et usage de faux. Me dit pas que je l'ai inventé celle la .... soyons sérieux.

Très bon exemple : c'est exactement ce que j'écris ;
Il y a eu la version des flics, qui n'est pas celle de l'igpn, laquelle arrive ensuite. L'igpn a donc fait son boulot, comme d'habitude.

heu non, il me semble que c'est le 28 juin que le parquet de nanterre a ouvert 2 instructions dont une contre le flic pour homicide volontaire.
L'igpn n'a rien fait dans cette histoire. Ce sont les vidéos qui ont forcé le parquet à ouvrir ces deux instructions. Ne pas travestir la vérité c'est mieux.

[merlin]

Tu as des exemples concrets ? Toujours des suppositions gratuites et non étayées. Et c'est comme au tiercé : tu l'as dans le désordre : d'abord la version des flics, puis l'enquête IGPN avec les vidéos à disposition. Ensuite le rapport de l'IGPN éventuellement précédé d'une info judiciaire et enfin la version officielle.

Ben l'exemple concret c'est "Nahel" tu te rappelle pas la première version des flics et ensuite la vidéo qui a conduit le flic direct en taule par un juge pour stopper les faux et usage de faux. Me dit pas que je l'ai inventé celle la .... soyons sérieux.

Ca ne vous fatigue pas d'éreinter les flics qui globalement font leur boulot mais qui parfois dérapent comme vous aurez toujours des dérapages dans une population de 250 000 personnes chargées du maintien de l'ordre ? Un poisson volant ne fait pas que tous volent. Les basques n'étaient pas tous terroristes etc .; Evitons de généraliser, genre "la police tue" et faisons confiance à la justice. A la limite rendons l'IGPN indépendante du ministère de l'intérieur et c'est tout.

Non ça ne me fatigue pas de rappeler la vérité.

[les orteils]

heu non, il me semble que c'est le 28 juin que le parquet de nanterre a ouvert 2 instructions dont une contre le flic pour homicide volontaire.
L'igpn n'a rien fait dans cette histoire. Ce sont les vidéos qui ont forcé le parquet à ouvrir ces deux instructions. Ne pas travestir la vérité c'est mieux.

Tu me fais rire : tu dis que l'igpn couvre les flics et là qu'elle n'a rien fait. il va falloir que tu choisisses ! En l'occurrence c'est bien à l'igpn que le flic a fait ses déclarations mensongères, et c'est encore l'igpn qui l'a confondu dès qu'elle a eu les vidéos. L'igpn fait son boulot, que ça te plaise ou non.

[merlin]

tu as lu ça dans la pravda ?

[Yakiv]

Il y aurait incontestablement matière à réformer l'IGPN de toute façon, de façon à la rendre plus indépendante qu'elle ne l'est et lui donner plus de moyens pour travailler.

Mais le fait est que c'est un non sujet globalement pour la population (voir sondages), donc c'est pas franchement de ce côté là que viendra l'incitation.

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https://elabe.fr/wp-content/uploads/202 ... -nahel.pdf

[Papibilou]

Tu as des exemples concrets ? Toujours des suppositions gratuites et non étayées. Et c'est comme au tiercé : tu l'as dans le désordre : d'abord la version des flics, puis l'enquête IGPN avec les vidéos à disposition. Ensuite le rapport de l'IGPN éventuellement précédé d'une info judiciaire et enfin la version officielle.

Ben l'exemple concret c'est "Nahel" tu te rappelle pas la première version des flics et ensuite la vidéo qui a conduit le flic direct en taule par un juge pour stopper les faux et usage de faux. Me dit pas que je l'ai inventé celle la .... soyons sérieux.

Ca ne vous fatigue pas d'éreinter les flics qui globalement font leur boulot mais qui parfois dérapent comme vous aurez toujours des dérapages dans une population de 250 000 personnes chargées du maintien de l'ordre ? Un poisson volant ne fait pas que tous volent. Les basques n'étaient pas tous terroristes etc .; Evitons de généraliser, genre "la police tue" et faisons confiance à la justice. A la limite rendons l'IGPN indépendante du ministère de l'intérieur et c'est tout.

Non ça ne me fatigue pas de rappeler la vérité.

Oui, la vôtre.

[les orteils]

tu as lu ça dans la pravda ?

là par exemple, entre autres...

[Golgoth]

Il y aurait incontestablement matière à réformer l'IGPN de toute façon, de façon à la rendre plus indépendante qu'elle ne l'est et lui donner plus de moyens pour travailler.

Mais le fait est que c'est un non sujet globalement pour la population (voir sondages), donc c'est pas franchement de ce côté là que viendra l'incitation.

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https://elabe.fr/wp-content/uploads/202 ... -nahel.pdf

Je me demande si je ne vais pas émigrer..

[johanono]

Doubs : une policière percutée lors d'un contrôle routier, le conducteur en fuite

Victime d’une entorse et d’une rupture partielle des ligaments, la policière a été transportée à l’hôpital. Gérald Darmanin a dénoncé un «acte ignoble».

suite

Qu'en pensent Mbappé, Mélenchon, Kassovitz, @merlin et @Golgoth ?

J'ai déjà dit que pour moi les refus d'obtempérer constituait un problème grave. Pour moi une police exemplaire et dans une logique de stricte proportionnalité va de pair avec un justice très sévère quand on s'en prend à un policier ou qu'on fuit un contrôle.
Contrairement à ce que tu crois, je suis pour la fermeté judiciaire mais une fermeté impartiale :
- Peines de prison ferme pour des refus d'obtempérer, délit de fuite, conduite sans permis ou sans assurance.
- Peines de prison ferme pour une atteinte à un fonctionnaire (fdo ou pas).
Mais aussi
- Peines de prison ferme et radiation pour tout fonctionnaire qui fait un faux, aggravées quand cela peut conduire un innocent en prison.
- Peines de prison ferme pour les affaires financières graves.
Moi je suis cohérent.

Tu es cohérent, parce que tu réponds à une seule partie de la problématique : le traitement pénal des refus d'obtempérer. Or il ne suffit pas de dire "prison ferme pour les refus d'obtempérer". Encore faut-il savoir comment s'y prendre, concrètement, pour arrêter ceux qui refusent d'obtempérer. Que peuvent faire les flics, selon toi, face à un refus d'obtempérer ? Admets-tu qu'il utilisent la manière forte, ou bien considères-tu qu'ils doivent laisser filer le fuyard ?

[Yakiv]

Tu es cohérent, parce que tu réponds à une seule partie de la problématique : le traitement pénal des refus d'obtempérer. Or il ne suffit pas de dire "prison ferme pour les refus d'obtempérer". Encore faut-il savoir comment s'y prendre, concrètement, pour arrêter ceux qui refusent d'obtempérer. Que peuvent faire les flics, selon toi, face à un refus d'obtempérer ? Admets-tu qu'il utilisent la manière forte, ou bien considères-tu qu'ils doivent laisser filer le fuyard ?

Tu attends quoi ?
Que quelqu'un te réponde : refus d'obtempérer → si tué = normal ?

[merlin]

Tu as des exemples concrets ? Toujours des suppositions gratuites et non étayées. Et c'est comme au tiercé : tu l'as dans le désordre : d'abord la version des flics, puis l'enquête IGPN avec les vidéos à disposition. Ensuite le rapport de l'IGPN éventuellement précédé d'une info judiciaire et enfin la version officielle.

Ben l'exemple concret c'est "Nahel" tu te rappelle pas la première version des flics et ensuite la vidéo qui a conduit le flic direct en taule par un juge pour stopper les faux et usage de faux. Me dit pas que je l'ai inventé celle la .... soyons sérieux.

Ca ne vous fatigue pas d'éreinter les flics qui globalement font leur boulot mais qui parfois dérapent comme vous aurez toujours des dérapages dans une population de 250 000 personnes chargées du maintien de l'ordre ? Un poisson volant ne fait pas que tous volent. Les basques n'étaient pas tous terroristes etc .; Evitons de généraliser, genre "la police tue" et faisons confiance à la justice. A la limite rendons l'IGPN indépendante du ministère de l'intérieur et c'est tout.

Non ça ne me fatigue pas de rappeler la vérité.

Oui, la vôtre.

Non, celle que les flics ont voulu imposer et qui s'est avérée mensongère dès que la video est apparue.

[johanono]

Tu es cohérent, parce que tu réponds à une seule partie de la problématique : le traitement pénal des refus d'obtempérer. Or il ne suffit pas de dire "prison ferme pour les refus d'obtempérer". Encore faut-il savoir comment s'y prendre, concrètement, pour arrêter ceux qui refusent d'obtempérer. Que peuvent faire les flics, selon toi, face à un refus d'obtempérer ? Admets-tu qu'il utilisent la manière forte, ou bien considères-tu qu'ils doivent laisser filer le fuyard ?

Tu attends quoi ?
Que quelqu'un te réponde : refus d'obtempérer → si tué = normal ?

Oui, c'est à peu près ça.

Parce que c'est un peu hypocrite de dire que "le refus d'obtempérer est quelque chose de grave, devant être sanctionné par de la prison ferme", tout en tenant un discours critiquant les policiers qui agissent de façon un peu musclée sur le terrain et aboutissant, de facto, à ce que les policiers laissent filer les délinquants qui refusent d'obtempérer.