Essayons d'élargir un peu le débat, et de sortir de la querelle stérile entre ceux qui aiment les flics par principe et ceux qui les détestent par principe.Yakiv a écrit : ↑10 août 2023, 19:37:34C'est pour ça que tu trouves aussi peu de soutiens dans tes idées finalement (en tout cas ici), même parmi les gens qui défendent plutôt le travail des forces de l'ordre. Car oui un refus d'obtempérer est grave, mais un refus d'obtempérer ne mérite pas pour autant la mort. Partant de là, il est normal de voir un policier ayant tué un fuyard faire l'objet d'une enquête et être sanctionné.johanono a écrit : ↑10 août 2023, 10:52:39Oui, c'est à peu près ça.
Parce que c'est un peu hypocrite de dire que "le refus d'obtempérer est quelque chose de grave, devant être sanctionné par de la prison ferme", tout en tenant un discours critiquant les policiers qui agissent de façon un peu musclée sur le terrain et aboutissant, de facto, à ce que les policiers laissent filer les délinquants qui refusent d'obtempérer.
A mon sens, la problématique est double :
1° Concernant la doctrine du maintien de l'ordre, la question qui se pose est la suivante : que peuvent faire les flics, sur le terrain, face à des délinquants sans foi ni loi, qui refusent d'obtempérer, et qui n'hésitent pas à brûler et piller tout ce qu'ils trouvent sur leur passage, voir à tirer au mortier ou au lance-roquette sur tout ce qui représente, de près ou de loin, l’État, la puissance publique ? On nous dit que les flics en France sont violents, davantage que dans d'autres pays. Mais les flics étrangers sont-ils confrontés à des émeutiers aussi violents que ceux que nous avons chez nous ? Moi, j'ai plutôt l'impression d'une grande impuissance chez les policiers français. Mon sentiment est que, face à des émeutiers sans aucune limite, nos beaux principes inspirés des droits de l'homme (la proportionnalité de la riposte, la présomption d'innocence, etc.) condamnent les flics à l'impuissance. Si on veut permettre aux flics de mettre ces voyous hors d'état de nuire, il faut donc leur permettre d'utiliser la manière forte (donc tirer pour mettre les émeutiers hors d'état de nuire) et accepter que le sang puisse couler.
2° Il va bien falloir également s'intéresser sur la façon dont la Justice est rendue. Le travail des flics ne servira jamais à grand-chose tant que les magistrats relâcheront ou condamneront à des peines dérisoires les voyous arrêtés par les flics. Donc là encore, il va bien falloir remettre en cause certains principes communément admis. Le principe d'indépendance des magistrats ne doit pas nous interdire de critiquer la façon dont ils rendent la justice. Et le principe de personnalisation des peines ne doit pas aboutir à ce que des délinquants soient condamnés à des peines dérisoires, très en-deçà du quantum fixé par le Code pénal.
Alors je sais, ce que je dis peut choquer, heurter certaines âmes sensibles. Mais il faut savoir ce que l'on veut.
