D'accord, c'était sobre. Mais ils ont quand même été accueillis par le président. Un accueil présidentiel, c'est un honneur, et ils ne méritaient pas cet honneur.politicien a écrit : ↑11 mai 2019, 19:52:08Tu as vu les images ? Tu trouves qu'ils ont été accueilli en héros ?
l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
C’est faire honneur aux vies sacrifiées aussi. Pour une fois je ńaì rien à reprocher à Macron, faurait juste qu’il fasse le ménage des ministres infoxeurs.johanono a écrit : ↑12 mai 2019, 18:34:01D'accord, c'était sobre. Mais ils ont quand même été accueillis par le président. Un accueil présidentiel, c'est un honneur, et ils ne méritaient pas cet honneur.politicien a écrit : ↑11 mai 2019, 19:52:08Tu as vu les images ? Tu trouves qu'ils ont été accueilli en héros ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Moi je pense qu'être accueilli par le patron qui a perdu 2 soldats d'excellence dans l'histoire, les yeux dans les yeux, ça a du leur faire passer l'envie de refaire une escapade chez les bachi bouzouks. Donc était ce vraiment un honneur, ou un sacré mauvais quart d'heure?Golgoth a écrit : ↑12 mai 2019, 19:06:09C’est faire honneur aux vies sacrifiées aussi. Pour une fois je ńaì rien à reprocher à Macron, faurait juste qu’il fasse le ménage des ministres infoxeurs.johanono a écrit : ↑12 mai 2019, 18:34:01D'accord, c'était sobre. Mais ils ont quand même été accueillis par le président. Un accueil présidentiel, c'est un honneur, et ils ne méritaient pas cet honneur.politicien a écrit : ↑11 mai 2019, 19:52:08Tu as vu les images ? Tu trouves qu'ils ont été accueilli en héros ?
Par contre, j'attends avec ferveur les cérémonies réservées aux deux costauds défunts du commando Hubert, dont l'abnégation me bouleverse.
Vos mains ont un cerveau: ne les mettez pas dans vos poches
Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Je pense qu'ils auraient préféré rentrer incognito.
Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Moche pour ces deux militaires tués. Quel autre solution aurait-il pu y avoir en dehors de l'intervention militaire? On ne négocie pas avec des terroristes, certes. Après cela dépend peut être aussi des cas. C’était l’Etat Islamique en face. Un compromis pour faire relâcher les otages aurait-il été possible?
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Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Cette polémique sur l'imprudence des voyageurs est carrément soulante: les français vont ou ils veulent point barre.
.. et meurent ou ils veulent aussi.
Après on envoie les secours, ou pas, mais on a pas a prendre le prétexte d'une opération pour essayer de nous priver ne notre liberté de circuler là ou on veut, y compris à nos risques et périls.
Comme le dit le père d'un des soldat, un brave aussi manifestement: «Il avait une mission, il l’a accomplie».
Rien à ajouter.
.. et meurent ou ils veulent aussi.
Après on envoie les secours, ou pas, mais on a pas a prendre le prétexte d'une opération pour essayer de nous priver ne notre liberté de circuler là ou on veut, y compris à nos risques et périls.
Comme le dit le père d'un des soldat, un brave aussi manifestement: «Il avait une mission, il l’a accomplie».
Rien à ajouter.
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Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Colonel Michel Goya:
On l’oublie parfois, notamment lorsqu’il faut voter les budgets, mais la mission première de l’État, dépositaire de la force légitime, n’est pas de faire plaisir aux uns et aux autres mais de protéger tout le monde. Et quand on dit tout le monde cela inclut aussi les imprudents et les inconscients, adeptes du ski hors-piste ou d’acrobaties diverses, qui mettent en danger leur vie ainsi que par voie de conséquence celle de ceux qui viennent à leur secours. Cela arrive tout le temps, c’est inévitable et peut-être même heureux. Les imprudents ne sont désignés ainsi que lorsqu’ils sont en difficulté, lorsqu’ils réussissent ils peuvent même passer pour audacieux. Je préfère pour ma part vivre dans une société où on va seul en mer, on escalade des montagnes et on tente des choses même stupides plutôt qu’une société de précaution partout. De fait, ces risques n’engagent quand même très largement que ceux qui provoquent ce qui constitue des accidents.
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/michel ... s-20190513
On l’oublie parfois, notamment lorsqu’il faut voter les budgets, mais la mission première de l’État, dépositaire de la force légitime, n’est pas de faire plaisir aux uns et aux autres mais de protéger tout le monde. Et quand on dit tout le monde cela inclut aussi les imprudents et les inconscients, adeptes du ski hors-piste ou d’acrobaties diverses, qui mettent en danger leur vie ainsi que par voie de conséquence celle de ceux qui viennent à leur secours. Cela arrive tout le temps, c’est inévitable et peut-être même heureux. Les imprudents ne sont désignés ainsi que lorsqu’ils sont en difficulté, lorsqu’ils réussissent ils peuvent même passer pour audacieux. Je préfère pour ma part vivre dans une société où on va seul en mer, on escalade des montagnes et on tente des choses même stupides plutôt qu’une société de précaution partout. De fait, ces risques n’engagent quand même très largement que ceux qui provoquent ce qui constitue des accidents.
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/michel ... s-20190513
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Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Il est vrai qu'on vit dans une société de plus en plus frileuse où tout risque doit être aboli. cela ne convient peut-être pas à la nature humaine. Beaucoup, plutôt des hommes jeunes mais pas forcément, recherchent des activités à risque.
En même temps, si vous faites de la plongée sous-marine, de la spéléologie, du parachutisme etc , vous apprenez tout un ensemble de règles de sécurité à respecter absolument.
En même temps, si vous faites de la plongée sous-marine, de la spéléologie, du parachutisme etc , vous apprenez tout un ensemble de règles de sécurité à respecter absolument.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
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Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Un mec complètement bourré qui percute femmes et enfants dans un arrêt de bus, les pompiers viendront le secourir si sa voiture prend feu, à leurs risques et périls.
La question ne se situe donc pas autour de la mort de ces 2 militaires, car il fallait aller les secourir, mais au niveau des suites à donner : responsabilités, assurances, dédommagement.
En fonction des zones à risques définies par le gouvernement, y'a t'il : des interdictions ou des conseils ? S'il n'y a que des "conseils", je ne vois pas ce qu'on peut faire.
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La question ne se situe donc pas autour de la mort de ces 2 militaires, car il fallait aller les secourir, mais au niveau des suites à donner : responsabilités, assurances, dédommagement.
En fonction des zones à risques définies par le gouvernement, y'a t'il : des interdictions ou des conseils ? S'il n'y a que des "conseils", je ne vois pas ce qu'on peut faire.
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Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
C'est de la même veine que ceux qui font du ski hors piste ... on va les secourir ou on les laisse sous la neige ?
Parfois c'est au péril des secouristes.
Parfois c'est au péril des secouristes.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus
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Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Non il n'y a pas d'interdiction.Nolimits a écrit : ↑13 mai 2019, 18:00:16Un mec complètement bourré qui percute femmes et enfants dans un arrêt de bus, les pompiers viendront le secourir si sa voiture prend feu, à leurs risques et périls.
La question ne se situe donc pas autour de la mort de ces 2 militaires, car il fallait aller les secourir, mais au niveau des suites à donner : responsabilités, assurances, dédommagement.
En fonction des zones à risques définies par le gouvernement, y'a t'il : des interdictions ou des conseils ? S'il n'y a que des "conseils", je ne vois pas ce qu'on peut faire.
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La zone rouge correspond à "Formellement déconseillé", mais ça ne reste qu'un conseil.
Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
Plutôt d'accord avec ça. Les compromis avec des barbares ce n'est pas possible.Fermi a écrit : ↑12 mai 2019, 20:29:02Moche pour ces deux militaires tués. Quel autre solution aurait-il pu y avoir en dehors de l'intervention militaire? On ne négocie pas avec des terroristes, certes. Après cela dépend peut être aussi des cas. C’était l’Etat Islamique en face. Un compromis pour faire relâcher les otages aurait-il été possible?
Je ne suis pas spécialement pro américain, mais je pense que leur méthode face au prises d'otages sont d'un meilleur goût que les nôtres, hormis cette dernière opération qui semble montrer le tournant de la politique française en la matière.
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Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
ça fait longtemps quand meme que nos dirigeants n'ont pas baissés leur froc en notre nom.asterix a écrit : ↑13 mai 2019, 20:57:38Plutôt d'accord avec ça. Les compromis avec des barbares ce n'est pas possible.Fermi a écrit : ↑12 mai 2019, 20:29:02Moche pour ces deux militaires tués. Quel autre solution aurait-il pu y avoir en dehors de l'intervention militaire? On ne négocie pas avec des terroristes, certes. Après cela dépend peut être aussi des cas. C’était l’Etat Islamique en face. Un compromis pour faire relâcher les otages aurait-il été possible?
Je ne suis pas spécialement pro américain, mais je pense que leur méthode face au prises d'otages sont d'un meilleur goût que les nôtres, hormis cette dernière opération qui semble montrer le tournant de la politique française en la matière.
Un des rare bienfait du mandat de Hollande ?
Re: l'armée libère les deux otages français capturés au Bénin
C'est pourtant vrai. Tu me rafraichit la mémoire. Ce tournant s'est amorcé avec Hollande.filochard a écrit : ↑13 mai 2019, 21:00:12ça fait longtemps quand meme que nos dirigeants n'ont pas baissés leur froc en notre nom.asterix a écrit : ↑13 mai 2019, 20:57:38Plutôt d'accord avec ça. Les compromis avec des barbares ce n'est pas possible.Fermi a écrit : ↑12 mai 2019, 20:29:02Moche pour ces deux militaires tués. Quel autre solution aurait-il pu y avoir en dehors de l'intervention militaire? On ne négocie pas avec des terroristes, certes. Après cela dépend peut être aussi des cas. C’était l’Etat Islamique en face. Un compromis pour faire relâcher les otages aurait-il été possible?
Je ne suis pas spécialement pro américain, mais je pense que leur méthode face au prises d'otages sont d'un meilleur goût que les nôtres, hormis cette dernière opération qui semble montrer le tournant de la politique française en la matière.
Un des rare bienfait du mandat de Hollande ?
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