Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Venez parler de notre sécurité ( la police, la violence... ) mais aussi venez parler de la sécurité sur le web ( piratage, compte bancaire... )
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johanono
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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par johanono » 13 déc. 2018, 15:01:48

En gros, nous avons de nombreux militaires qui se trouvent à l'étranger pour y effectuer des opérations de maintien de l'ordre. Ces militaires seraient peut-être plus utiles en France.

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Nombrilist » 13 déc. 2018, 19:51:43

Yakiv a écrit :
13 déc. 2018, 08:16:58
Nombrilist a écrit :
13 déc. 2018, 08:13:43
Etait-il bien nécessaire de recruter un flic par manifestant et demi ?
Si tu voulais retrouver l'Arc de triomphe par terre, non.
1 flic par manifestant et demi, sachant que les casseurs représentent quoi ? 5% des manifestants ? Donc, 13 flics par casseur.

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Nombrilist » 13 déc. 2018, 19:52:34

Yakiv a écrit :
13 déc. 2018, 13:37:00
Nolimits a écrit :
13 déc. 2018, 12:31:23
C'est une question car nous partageons tous ce point de vue que les flics sont littéralement submergés. À quel moment peut-on faire intervenir l'armée pour sécuriser l'intérieur ?
J'entends par là de manière active pas ceux qui se promènent dans les gares en préventif
C'est-à-dire, tu veux en faire quoi des militaires ?
L'armée qui "sécurise" l'intérieur face à une révolte, ça s'appelle une guerre civile.

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Nolimits » 13 déc. 2018, 19:56:47

Nombrilist a écrit :
13 déc. 2018, 19:52:34
Yakiv a écrit :
13 déc. 2018, 13:37:00
Nolimits a écrit :
13 déc. 2018, 12:31:23
C'est une question car nous partageons tous ce point de vue que les flics sont littéralement submergés. À quel moment peut-on faire intervenir l'armée pour sécuriser l'intérieur ?
J'entends par là de manière active pas ceux qui se promènent dans les gares en préventif
C'est-à-dire, tu veux en faire quoi des militaires ?
L'armée qui "sécurise" l'intérieur face à une révolte, ça s'appelle une guerre civile.
Si ce n'est qu'un problème "d'appellation", ce n'est pas bien grave non ? La finalité, c'est la sécurité des biens et des personnes, du moment que c'est l'état qui s'en charge ?

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Nombrilist » 13 déc. 2018, 19:58:19

Une guerre, c'est la sécurité ? Parce que je peux te promettre que si les forces de l'ordre ouvrent le feu, tu auras une révolte généralisée, un pays à feu et à sang.

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Nolimits » 13 déc. 2018, 20:01:39

Nombrilist a écrit :
13 déc. 2018, 19:58:19
Une guerre, c'est la sécurité ? Parce que je peux te promettre que si les forces de l'ordre ouvrent le feu, tu auras une révolte généralisée, un pays à feu et à sang.
Mais qui a parlé d'ouvrir le feu ? je pose la question de ce qui empêcherait l'armée de prendre le relais de la Police/Gendarmerie (qui est déjà un corps d'armée) dans des périodes comme celles-ci où les flics ne peuvent pas être partout, ce qui occasionne (sous toute réserve) une moindre sécurité ?

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Nombrilist » 13 déc. 2018, 20:15:55

Nolimits a écrit :
13 déc. 2018, 20:01:39
Nombrilist a écrit :
13 déc. 2018, 19:58:19
Une guerre, c'est la sécurité ? Parce que je peux te promettre que si les forces de l'ordre ouvrent le feu, tu auras une révolte généralisée, un pays à feu et à sang.
Mais qui a parlé d'ouvrir le feu ? je pose la question de ce qui empêcherait l'armée de prendre le relais de la Police/Gendarmerie (qui est déjà un corps d'armée) dans des périodes comme celles-ci où les flics ne peuvent pas être partout, ce qui occasionne (sous toute réserve) une moindre sécurité ?
L'armée, elle fait la guerre. Elle est formée pour ça. Elle n'est pas formée à la gestion des foules.

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Nolimits » 13 déc. 2018, 20:25:22

Nombrilist a écrit :
13 déc. 2018, 20:15:55
Nolimits a écrit :
13 déc. 2018, 20:01:39
Nombrilist a écrit :
13 déc. 2018, 19:58:19
Une guerre, c'est la sécurité ? Parce que je peux te promettre que si les forces de l'ordre ouvrent le feu, tu auras une révolte généralisée, un pays à feu et à sang.
Mais qui a parlé d'ouvrir le feu ? je pose la question de ce qui empêcherait l'armée de prendre le relais de la Police/Gendarmerie (qui est déjà un corps d'armée) dans des périodes comme celles-ci où les flics ne peuvent pas être partout, ce qui occasionne (sous toute réserve) une moindre sécurité ?
L'armée, elle fait la guerre. Elle est formée pour ça. Elle n'est pas formée à la gestion des foules.
Elle est formée aux formes de guérilla urbaine. Ce que nous avons vécu s'en rapproche ?

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Nombrilist » 13 déc. 2018, 20:26:43

Nolimits a écrit :
13 déc. 2018, 20:25:22
Nombrilist a écrit :
13 déc. 2018, 20:15:55
Nolimits a écrit :
13 déc. 2018, 20:01:39
Nombrilist a écrit :
13 déc. 2018, 19:58:19
Une guerre, c'est la sécurité ? Parce que je peux te promettre que si les forces de l'ordre ouvrent le feu, tu auras une révolte généralisée, un pays à feu et à sang.
Mais qui a parlé d'ouvrir le feu ? je pose la question de ce qui empêcherait l'armée de prendre le relais de la Police/Gendarmerie (qui est déjà un corps d'armée) dans des périodes comme celles-ci où les flics ne peuvent pas être partout, ce qui occasionne (sous toute réserve) une moindre sécurité ?
L'armée, elle fait la guerre. Elle est formée pour ça. Elle n'est pas formée à la gestion des foules.
Elle est formée aux formes de guérilla urbaine. Ce que nous avons vécu s'en rapproche ?
Même pas de près.

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Narbonne » 13 déc. 2018, 20:59:44

Si l'armée devait intervenir cela serait pour garder des bâtiments. L'armée ne sait pas se servir de gaz lacrymogène, de bouclier en plastique, de matraques ...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Yakiv » 13 déc. 2018, 21:29:30

Nolimits a écrit :
13 déc. 2018, 14:58:42
Ben...(je cite) les flics ont pas de vacances, ils ne peuvent pas être partout etc... donc ma question est "ne peut on mettre des militaires pour la sécurisation ?"
Pourquoi pas.
Mais c'est vrai qu'ils n'ont pas le même type d'arme que les policiers, ils n'ont pas le même type d'instruction que les policiers, ils n'ont pas le même métier en fait et ne sont pas spécifiquement formés pour intervenir en milieu urbain pour appréhender des ennemis isolés comme le sont les policiers.
La difficulté est là je pense.

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Yakiv » 13 déc. 2018, 21:30:34

Nombrilist a écrit :
13 déc. 2018, 19:51:43
Yakiv a écrit :
13 déc. 2018, 08:16:58
Nombrilist a écrit :
13 déc. 2018, 08:13:43
Etait-il bien nécessaire de recruter un flic par manifestant et demi ?
Si tu voulais retrouver l'Arc de triomphe par terre, non.
1 flic par manifestant et demi, sachant que les casseurs représentent quoi ? 5% des manifestants ? Donc, 13 flics par casseur.
Visiblement, ça n'a pas suffit.

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par politicien » 13 déc. 2018, 21:43:21

Chérif Chekatt, auteur de l'attentat de Strasbourg, abattu par la police
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par johanono » 13 déc. 2018, 21:52:33

Yakiv a écrit :
13 déc. 2018, 21:29:30
Nolimits a écrit :
13 déc. 2018, 14:58:42
Ben...(je cite) les flics ont pas de vacances, ils ne peuvent pas être partout etc... donc ma question est "ne peut on mettre des militaires pour la sécurisation ?"
Pourquoi pas.
Mais c'est vrai qu'ils n'ont pas le même type d'arme que les policiers, ils n'ont pas le même type d'instruction que les policiers, ils n'ont pas le même métier en fait et ne sont pas spécifiquement formés pour intervenir en milieu urbain pour appréhender des ennemis isolés comme le sont les policiers.
La difficulté est là je pense.
Peut-on vraiment dire que les militaires et les flics ne font pas le même métier ? Cela se discute, quand même. Je crois me souvenir avoir vu des images de militaires français en OPEX patrouiller dans des grandes villes étrangères : à Kaboul, à Bangui, à Beyrouth, etc. Certaines scènes que l'on peut voir en France ressemblent quand même très fortement à des scènes de guerre. Faire la guerre en France ou à l'étranger, c'est le même métier. La portée symbolique n'est bien sûr pas la même, mais techniquement, il n'y a pas de grandes différences.

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Re: Coups de feu à Strasbourg, au moins 2 morts et 11 blessés

Message non lu par Yakiv » 13 déc. 2018, 21:59:31

johanono a écrit :
13 déc. 2018, 21:52:33
Peut-on vraiment dire que les militaires et les flics ne font pas le même métier ? Cela se discute, quand même. Je crois me souvenir avoir vu des images de militaires français en OPEX patrouiller dans des grandes villes étrangères : à Kaboul, à Bangui, à Beyrouth, etc. Certaines scènes que l'on peut voir en France ressemblent quand même très fortement à des scènes de guerre. Faire la guerre en France ou à l'étranger, c'est le même métier. La portée symbolique n'est bien sûr pas la même, mais techniquement, il n'y a pas de grandes différences.
Je crois que ton point de vue est un peu trop teintée d'idéologie.
De façon pragmatique, tirer au Famas en plein centre ville de Strasbourg est extrêmement dangereux...
Quant à surveiller les villes françaises avec des véhicules blindés, même pour traquer les terroristes, je ne vois pas l'intérêt...

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