Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Venez parler de notre sécurité ( la police, la violence... ) mais aussi venez parler de la sécurité sur le web ( piratage, compte bancaire... )
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Nolimits
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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Nolimits » 19 févr. 2019, 20:17:00

EN DIRECT - Lutte contre l'antisémitisme : foule impressionnante à Paris

MINUTE PAR MINUTE - Une mobilisation majeure est attendue dans le pays pour répondre à la montée de l'antisémitisme.

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À l’initiative d'un appel du premier secrétaire du PS Olivier Faure, signé par une cinquantaine de partis, organisations, mouvement, les représentants d’une vingtaine de partis politiques ont appelé les Français à manifester ce mardi 19 février dans l'ensemble du territoire pour lutter contre l'antisémitisme. Près de 70 mobilisations ont été prévues dans le pays. 
Dès 19h, un rassemblement majeur est prévu Place de la République. Plusieurs membres du gouvernement, dont le Premier ministre Édouard Philippe, quatorze ministres, et neuf secrétaires d'État seront présents. Les travaux des députés de l’Assemblée sont suspendus depuis 18H30 jusqu'à 21H30 pour qu'ils puissent y participer. Au Sénat, un débat prévu en fin d'après-midi a été reporté et la séance sera levée à l'issue des questions d'actualité au gouvernement.




De nombreuses personnalités ont également annoncé leur venue, dont les anciens présidents François Hollande et Nicolas Sarkozy, l'ex-Premier ministre Bernard Cazeneuve, le président de LR Laurent Wauquiez, celui de Debout la France Nicolas Dupont-Aignan -bien qu'il n'ait pas été convié-, les responsables syndicaux Laurent Berger (CFDT) et Philippe Martinez (CGT). Malgré les dénonciations de Jean-Luc Mélenchon à l'encontre du mouvement qu'il qualifie d'"instrumentalisation politique", La France Insoumise sera bien présente.


Le président de la République, qui ne participera pas aux rassemblements, doit se recueillir en début de soirée au Mémorial de la Shoah à Paris, avec les présidents de l'Assemblée nationale Richard Ferrand et du Sénat Gérard Larcher. Il s'exprimera sur le sujet mercredi, au cours du dîner annuel du Crif. 
Cette marche semble être un succès. Selon vous, c'est le démarrage de quelque chose ou...c'est une marche quoi...?

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Spartiate
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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Spartiate » 19 févr. 2019, 20:55:45

Arrêtez, je vais pleurer.

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Nolimits
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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Nolimits » 19 févr. 2019, 20:59:52

Spartiate a écrit :Arrêtez, je vais pleurer.
Tu réponds à quoi là ?

Hector

Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Hector » 19 févr. 2019, 21:45:28

Snark a écrit :
18 févr. 2019, 14:02:14
L'antisémitisme consiste à croire que tous les juifs sont identiques , avares , manipulateurs , complotistes et je ne sais quoi .
C'est du racisme aussi crétin et absurde que les autres .

L'antisionisme consiste à désaprouver LA POLITIQUE d'Israël , notamment vis à vis des territoires occupés .

Considérer l'antisionisme comme du racisme équivaut à prendre l'opposition à Anne Hidalgo pour de la mysoginie
et l'anti islamisme pour du racisme anti arabe .
Ca consiste à répondre à des idioties médiévales par d'autres guère plus reluisantes .

Ceux qui prétendent que TOUS les gilets jaunes sont aussi stupides ,
manipulés et arriérés que ceux qui ont insulté Finkielkraut se mettent au niveau de ceux qu'ils critiquent .

Certains andouilles ont traité Finkielkraut d'antisémite . C'est dire si l'argumentation progresse ...

https://www.youtube.com/watch?v=jiyOgf-GHLM

Espérons qu'il y aura beaucoup de gilets jaunes à la prochaine manifestation
contre l'anti sémitisme . Ca permettra de faire le point .

'En méme temps' on pourra manifester contre le changement climatique avant qu'il submerge tout le monde sans distinction .
Tu devrais lire ceci:
TRIBUNE de Thierry Wolton dans le Figaro.fr - Il existe un antisémitisme de gauche, née au XIXe siècle et qui puise dans l'anticapitalisme, explique l'essayiste, spécialiste du communisme*. Aujourd'hui, l'antisémitisme de gauche ne désigne plus le Juif comme tel, mais le qualifie de sioniste, ajoute l'auteur.

Que certaines personnalités se réclamant de la gauche et de l'extrême gauche minimisent la portée des insultes antisémites proférées contre Alain Finkielkraut, lors de la manifestation de samedi à Paris, ne saurait étonner. Dans l'inconscient progressiste, le Juif a longtemps représenté le ploutocrate que la lutte des classes devait se charger d'éliminer.

L'antisémitisme d'extrême gauche est beaucoup moins évoqué que l'antisémitisme d'extrême droite (ce qui ne diminue naturellement en rien la gravité de ce dernier). Or, initialement, la gauche fut à l'avant-garde de la propagation du mal, car elle a embouché la première les canons d'un nouvel antisémitisme né avec la révolution industrielle du XIXe. La haine moderne du Juif s'est développée partout en Europe avec le triomphe du capitalisme. Cet antisémitisme s'alimente à la fois aux sources du ressentiment (la réussite sociale prêtée aux Juifs) et des exclusives nationalistes, par réaction au cosmopolitisme supposé des israélites, comme on disait alors. Le Juif finit par incarner le «pur» bourgeois, celui à qui profite le développement du capitalisme mais qui serait coupé de ses racines nationales, une sorte de capitaliste apatride.

Contempteur de ce mode de production, Karl Marx stigmatise le Juif. «Quel est le fond profane du judaïsme? demande-t-il dansLa Question juive (1843).Le besoin pratique, l'utilité personnelle. Quel est le culte profane du Juif? Le trafic. Quel est son dieu profane? L'argent. […]Quelle est en soi la base de la religion juive? Le besoin pratique, l'égoïsme. […]L'argent est le dieu jaloux d'Israël devant qui nul autre dieu ne doit subsister.» Dans Le Capital(1867), il estime que «toutes les marchandises sont de l'argent pour les Juifs intérieurement circoncis». Dans sa correspondance avec son ami Engels, Marx use de mots tels que «petit-juif»,«youpin», «négro-juif». La propagande nazie ne s'est pas privée d'utiliser des citations de l'auteur du Capital pour justifier l'antisémitisme du pouvoir hitlérien.

D'autres penseurs révolutionnaires du XIXe n'ont pas été en reste. Pour l'anarchiste Proudhon, le Juif est un «entremetteur», un «parasite» qui «opère, en affaires comme en philosophie, par la fabrication, le maquignonnage». Bakounine, un des pères de l'anarchisme, voit dans les Juifs «une secte exploitante, un peuple sangsue, un unique parasite dévorant».

Au XXe siècle, le communisme au pouvoir étatise l'antisémitisme. La mention «Juif» était inscrite sur les passeports soviétiques. À la libération d'Auschwitz par l'Armée rouge, en février 1945, Moscou n'a pas parlé de camp de la mort, obligeant les Alliés à forcer la main à Staline pour savoir ce que les troupes soviétiques avaient découvert sur place. La mémoire communiste de la Seconde Guerre mondiale, pour sa part, a privilégié la dimension patriotique, le combattant héroïque et le résistant plutôt que le déporté victime.
Thierry Wolton: «Les racines anciennes et occultées de l'antisémitisme d'extrême gauche»

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Snark
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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Snark » 20 févr. 2019, 03:31:29

Sur la différence entre antisémitisme et anti sionisme :

Nous sommes juifs et nous sommes antisionistes

Nous sommes juifs, héritiers d’une longue période où la grande majorité
des Juifs ont estimé que leur émancipation comme minorité opprimée,
passait par l’émancipation de toute l’humanité.
Nous sommes antisionistes parce que nous refusons la séparation des Juifs du reste de l’humanité.

Nous sommes antisionistes parce la Nakba, le nettoyage ethnique prémédité
de la majorité des Palestiniens en 1948-49 est un crime qu’il faut réparer.

Nous sommes antisionistes parce que nous sommes anticolonialistes.

Nous sommes antisionistes par ce que nous sommes antiracistes et parce que
nous refusons l’apartheid qui vient d’être officialisé en Israël.

Nous sommes antisionistes parce que nous défendons partout
le « vivre ensemble dans l’égalité des droits ».

Au moment où ceux qui défendent inconditionnellement la politique israélienne
malgré l’occupation, la colonisation, le blocus de Gaza, les enfants arrêtés,
les emprisonnements massifs, la torture officialisée dans la loi ...
préparent une loi liberticide assimilant l’antisémitisme qui est notre histoire intime à l’antisionisme,

Nous ne nous tairons pas.

La coordination nationale de l’UJFP le 18-02-2019
Union Juive Française pour la Paix (UJFP) - 21 ter rue Voltaire, 75011 PARIS
Téléphone : 07 81 89 95 25 • E-mail : contact@ujfp.org : • Site web : www.ujfp.org
Page facebook : www.facebook.com/UJFP.Officiel • Compte twitter: @contactujfp
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par johanono » 20 févr. 2019, 09:50:49

J'ose espérer que l'on puisse être antisioniste sans être antisémite. En associant les deux, le gouvernement fait planer un risque supplémentaire sur la liberté d'expression.

Il me semble évident que ceux qui ont insulté Finkielkraut l'ont fait par antisémitisme. De là à pénaliser l'antisionisme, il y a un pas à ne pas franchir.

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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par johanono » 20 févr. 2019, 18:52:24

Antisémitisme. Face au déferlement de haine, France 3 a interrompu son direct sur Facebook

Emmanuel Macron a visité, mardi soir, le cimetière de Quatzenheim, où 96 tombes juives ont été profanées. France 3 Alsace a commencé par diffuser l’événement en direct sur Facebook, avant de décider de l’interrompre en raison d’un afflux de commentaires antisémites et haineux.

Article complet sur https://www.ouest-france.fr/societe/ant ... ok-6230763

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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Spartiate » 20 févr. 2019, 19:04:10

Tout ce cinéma mémoriel est contre-productif.

Hector

Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Hector » 20 févr. 2019, 21:49:58

johanono a écrit :
20 févr. 2019, 09:50:49
J'ose espérer que l'on puisse être antisioniste sans être antisémite. En associant les deux, le gouvernement fait planer un risque supplémentaire sur la liberté d'expression.

Il me semble évident que ceux qui ont insulté Finkielkraut l'ont fait par antisémitisme. De là à pénaliser l'antisionisme, il y a un pas à ne pas franchir.
Bien évidemment, cette différence n'est que sémantique. L'antisionisme est devenu une façon d'exprimer son antisémitisme, c'est tout et il faut le reconnaitre. Le lascar Benjamin Souleymane qui bouffe des oranges en ce moment l'a bien traité de "sale sioniste" de manière ostentatoire et répétitive.

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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Nolimits » 20 févr. 2019, 21:57:55

Macron déplore un antisémitisme "sans doute inédit depuis la Seconde Guerre mondiale"

À l'occasion du dîner du CRIF, le président de la République a annoncé mercredi 20 février que la France allait intégrer l’antisionisme dans la définition de l'antisémitisme.

Le président Emmanuel Macron a déploré mercredi "une résurgence de l'antisémitisme sans doute inédite depuis la Seconde guerre mondiale", dans un discours prononcé lors du dîner du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif) à Paris. 
"Depuis plusieurs années, et la situation s'est encore aggravée ces dernières semaines, notre pays, comme d'ailleurs l'ensemble de l'Europe et la quasi-totalité des démocraties occidentales, est confronté à une résurgence de l'antisémitisme sans doute inédite depuis la Seconde guerre mondiale", a déclaré le chef de l'État devant les représentants de la communauté juive. 
Là, c'est fait, les nostalgiques d'une époque vomitive ne joueront plus avec les mots pour cracher leur haine.

Hector

Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Hector » 20 févr. 2019, 22:05:24

Si les ministres et le président se faisaient aussi plus discrets, on en parlerait aussi beaucoup moins. Aller au Diner du Crif, ou à l'Aid à la Grande Mosquée, c'est un peu provocateur aussi, la République est laïque et devrait peut-être rester plus neutre.

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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Spartiate » 20 févr. 2019, 22:13:02

Tout à fait. Ils voudraient mettre de l'huile sur le feu qu'ils ne s'y prendraient pas autrement.

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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Nolimits » 20 févr. 2019, 22:42:36

A toujours mettre les problèmes sous le tapis pour "ne pas mettre de l'huile sur le feu" (islamisme, immigration, anti- semitisme...), on ne règle jamais rien.
Quand il y a un problème : on en parle, on débat et on agit.

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Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Spartiate » 20 févr. 2019, 22:53:23

La solution ne viendra pas du CRIF, qui est l'incarnation même d'instance arrogante, sectaire, trop politisé, qui n'est représentative de personne. Les Juifs du quotidien ne peuvent pas avoir pires avocats que ceux du CRIF.

Hector

Re: Chroniques de l'antisémitisme ordinaire, en France au XXIe siècle

Message non lu par Hector » 20 févr. 2019, 23:37:49

Nolimits a écrit :
20 févr. 2019, 22:42:36
A toujours mettre les problèmes sous le tapis pour "ne pas mettre de l'huile sur le feu" (islamisme, immigration, anti- semitisme...), on ne règle jamais rien.
Quand il y a un problème : on en parle, on débat et on agit.
Justement, je préférerais qu'on agisse plus, qu'on parle moins et qu'on se montre un peu moins dans des instances ultra-partisanes.

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