Fusillade sur les Champs-Élysées

Venez parler de notre sécurité ( la police, la violence... ) mais aussi venez parler de la sécurité sur le web ( piratage, compte bancaire... )

Incognito
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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Incognito » 21 avr. 2017, 21:20:05

Hector a écrit :
21 avr. 2017, 20:59:02
Normal ou plus tristement habituel ? Parce que pour la normalité, vous devez être très seul sur cette position.
Ca ne me dérange pas si je suis 'très seul sur cette position'. J'ai toujours lu que les libérations anticipées sont utiles pour inciter les détenus à bien se comporter en prison. Je crois que, dans la plupart des pays européens, la durée effective des peines de prison est de 1/2 à 2/3 de la durée des condamnations en moyenne. Donc, 14 ans de détention effective pour 20 ans de condamnation, ça me paraît normal.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Nombrilist
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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Nombrilist » 21 avr. 2017, 21:24:18

1 an et demi sur 4 pour sa dernière peine, ça fait moins de la moitié alors que le mec avait récidivé.

Incognito
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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Incognito » 21 avr. 2017, 21:32:43

Non, probablement 2 ans et demi, y compris la préventive avant son jugement en 2014.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Baltorupec
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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Baltorupec » 21 avr. 2017, 21:34:24

Hector a écrit :
21 avr. 2017, 21:12:51
Et encore moins en liberté, Balto ...

Paris : un Coran et des armes retrouvés dans la voiture du terroriste
Ma main a fourché. Ce mec n'aurais jamais du quiiter la prison où il était.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Ramdams
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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Ramdams » 21 avr. 2017, 22:34:37

Le terrorisme est bien l'un des crimes qui plaident en faveur de la peine de mort mais ce serait leur faire plaisir que de les envoyer voir leurs 72 vierges.

Sinon, le type n'était pas fiché S. Cela montre les limites de ce fichage et de fait, la proposition d'incarcérer de manière préventive les fichés S comme le souhaitent certains responsables politiques (de toute façon, ce serait anticonstitutionnel et contraire aux textes européens qui prévoient que nul ne peut être condamné sans procès).

Hector

Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Hector » 21 avr. 2017, 23:11:54

Incognito a écrit :
21 avr. 2017, 21:20:05
Hector a écrit :
21 avr. 2017, 20:59:02
Normal ou plus tristement habituel ? Parce que pour la normalité, vous devez être très seul sur cette position.
Ca ne me dérange pas si je suis 'très seul sur cette position'. J'ai toujours lu que les libérations anticipées sont utiles pour inciter les détenus à bien se comporter en prison. Je crois que, dans la plupart des pays européens, la durée effective des peines de prison est de 1/2 à 2/3 de la durée des condamnations en moyenne. Donc, 14 ans de détention effective pour 20 ans de condamnation, ça me paraît normal.
Et bien ce que je ne trouve pas normal, c'est que le Karim soit relâché et qu'il ait tué un flic. Le 1er devoir d'un Etat est d'assurer l'ordre et la sécurité, pas de faire de l'angélisme envers des criminels décérébrés et extrêmement violents comme celui-là. Pour ce genre de gars, la seule peine sensée est la peine capitale. :mur:

Etienne Valmont
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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Etienne Valmont » 21 avr. 2017, 23:23:17

Ramdams a écrit :
21 avr. 2017, 22:34:37
Le terrorisme est bien l'un des crimes qui plaident en faveur de la peine de mort mais ce serait leur faire plaisir que de les envoyer voir leurs 72 vierges.

Sinon, le type n'était pas fiché S. Cela montre les limites de ce fichage et de fait, la proposition d'incarcérer de manière préventive les fichés S comme le souhaitent certains responsables politiques (de toute façon, ce serait anticonstitutionnel et contraire aux textes européens qui prévoient que nul ne peut être condamné sans procès).
Dans une France redevenue la France les "textes européens" ne serviraient que de papier-brouillon (j'aurais bien dit de papier-toilette mais on ne va se salir les fasses avec ça...)

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Ramdams
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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Ramdams » 21 avr. 2017, 23:30:50

Tu aimerais être fiché comme un militant d'extrême droite et donc, sujet à une éventuelle incarcération préventive pour ce seul fait sans procès ?

Etienne Valmont
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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Etienne Valmont » 22 avr. 2017, 00:20:42

Ramdams a écrit :
21 avr. 2017, 23:30:50
Tu aimerais être fiché comme un militant d'extrême droite et donc, sujet à une éventuelle incarcération préventive pour ce seul fait sans procès ?
Le probleme c'est avant tout que les textes et directives européennes soient supérieures aux textes français.
Après, je ne suis lié à aucun mouvement douteux, je ne suis lié ni au religieux extrémiste ni au terrorisme.
Certains peuvent préférer les droits des Merah, Coulibaly, Kouachi et autres engeances. Je le déplore.
Ta question est biaisée.

Hector

Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Hector » 22 avr. 2017, 11:05:40

Ramdams a écrit :
21 avr. 2017, 23:30:50
Tu aimerais être fiché comme un militant d'extrême droite et donc, sujet à une éventuelle incarcération préventive pour ce seul fait sans procès ?
Etienne Valmont n'est pas militant d'extrême-droite, il est socialiste national, donc de gauche. :banane2:

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Ramdams
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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Ramdams » 22 avr. 2017, 12:15:38

Etienne Valmont a écrit :
22 avr. 2017, 00:20:42
Ramdams a écrit :
21 avr. 2017, 23:30:50
Tu aimerais être fiché comme un militant d'extrême droite et donc, sujet à une éventuelle incarcération préventive pour ce seul fait sans procès ?
Le probleme c'est avant tout que les textes et directives européennes soient supérieures aux textes français.
Après, je ne suis lié à aucun mouvement douteux, je ne suis lié ni au religieux extrémiste ni au terrorisme.
Certains peuvent préférer les droits des Merah, Coulibaly, Kouachi et autres engeances. Je le déplore.
Ta question est biaisée.
Oui mais après, il suffit que tu aies eu une remarque assez douteuse sur un sujet quelconque pour être qualifié de "potentiel danger à l'ordre public" et donc, être fiché S.

C'est une très mauvaise idée de vouloir incarcérer les fichés S car ça donne, si on pousse l'idée un peu plus loin, la possibilité au pouvoir exécutif d'incarcérer des opposants sans aucune forme de procès.

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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Incognito » 22 avr. 2017, 12:49:41

Ramdams a écrit :
22 avr. 2017, 12:15:38
C'est une très mauvaise idée de vouloir incarcérer les fichés S car ça donne, si on pousse l'idée un peu plus loin, la possibilité au pouvoir exécutif d'incarcérer des opposants sans aucune forme de procès.
Vaudrait mieux ne pas trop donner ce genre d'idées à l'extrême droite.
:triste:
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sandy
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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par sandy » 22 avr. 2017, 12:56:30

Ramdams a écrit :
22 avr. 2017, 12:15:38

C'est une très mauvaise idée de vouloir incarcérer les fichés S car ça donne, si on pousse l'idée un peu plus loin, la possibilité au pouvoir exécutif d'incarcérer des opposants sans aucune forme de procès.
:roll:
Et dans l'exès inverse ca donne de ne surtout pas les fichés ces pauvres petits, ils se sentiraient persécuté...
La tolérance a tout prix, c'est CA qui donne envie de voté FN demain, tu vois!
Restez chez vous!

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Re: Fusillade sur les Champs-Élysées

Message non lu par Incognito » 22 avr. 2017, 13:00:15

Je ne vois vraiment pas où est la tolérance dans ce cas-ci. Le type a passé 14 ans en prison, est considéré comme très dangereux, et a encore été interrogé il y a quelques mois.

On ne peut tout simplement pas surveiller 24h/24 chaque criminel potentiel. Tout le reste c'est du blabla.
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