Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

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politicien
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Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par politicien » 26 juin 2015, 20:27:31

Bonjour,
Six mois après les attentats contre Charlie Hebdo et l’Hyper Cacher de Vincennes, la France fait à nouveau face au terrorisme islamiste. Suite à l’attaque de ce matin contre une usine de gaz industriels en Isère et la découverte d’un corps décapité, une enquête a été confiée à la sous-direction anti-terroriste de la police et à la Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI). Le débat sur l’efficacité de nos services secrets devrait reprendre de plus belle, alors que la loi controversée sur le renseignement a été adoptée hier à l’Assemblée nationale. Depuis janvier, les rapports sur la lutte contre les filières djihadistes se multiplient. Ils pointent les difficultés de coordination de nos services, qui ont subi des réformes permanentes ces dernières années.

Un petit rappel des faits s’impose, tant la valse des acronymes perturbe la compréhension. C’est en 2008 qu’a eu lieu le principal changement, avec la création de la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI), issue de la fusion de la Direction de la surveillance du territoire (DST) et des Renseignements généraux (RG). Les missions des RG dites en milieu ouvert (suivi des délinquants violents des cités, des conflits sociaux…) ont alors été externalisées au sein d’une sous-direction de la police, la SDIG. A l’époque, l’idée de Nicolas Sarkozy est de simplifier le système en créant une sorte de «FBI à la française», seul chargé du terrorisme islamiste.

(...)

19 services pour la lutte antiterroriste!
Le gouvernement Hollande y est donc allé de sa réforme. En mai 2014, la DCRI a été rebaptisée DGSI, et une structure interne a été créée pour améliorer les relations avec les antennes locales. Des équipes communes ont aussi été montées avec la SDIG, qui a pris le nom de Service central de renseignement territorial (SCRT). La DGSI a enfin été placée sous l’autorité directe du ministre de l’Intérieur pour faciliter les contacts avec les gendarmes, qui disposent aussi de leurs propres services.

C’est peu dire que ces multiples réformes sont loin d’avoir simplifié l’organisation du renseignement, qui reste éparpillée: selon un rapport du sénateur Jean-Pierre Sueur, publié en avril 2015, pas moins de 19 services sont impliqués dans la lutte antiterroriste! Et «la coordination du système semble reposer davantage sur la bonne volonté des personnes que sur l’organisation de la coordination elle-même.» Plusieurs spécialistes auditionnés ont regretté que la DGSI ait tendance à aspirer les renseignements produits par les autres services sans que ceux-ci ne soient informés des suites données.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Challenges.fr
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Vincent_L
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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par Vincent_L » 26 juin 2015, 20:31:22

Comme j'ai dis sur un autre sujet, c'est impossible de surveiller des milliers de personnes suspectées d'être radicalisées. Il faut 20 enquêteurs pour surveiller 1 suspect. La seule solution pour moi est de frapper en Syrie, Irak et en Libye.
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Nombrilist
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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par Nombrilist » 26 juin 2015, 20:45:16

Ce qui ne changera rien, voire empirera les choses vu que les terroristes sont français.

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Vincent_L
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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par Vincent_L » 26 juin 2015, 20:49:09

Nombrilist » 26 Juin 2015, 20:45:16 a écrit :Ce qui ne changera rien, voire empirera les choses vu que les terroristes sont français.
Sauf qu'ils n'iront plus là-bas pour s'entraîner. Parce que tous ces terroristes malgré qu'ils soient français sont passés par la Syrie ou par la Libye dans des centres d'entraînement.
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Baltorupec
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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par Baltorupec » 26 juin 2015, 21:11:26

Je pense malheureusement que c'est aussi aux pays arabes de gérer l'état islamique "entre arabes".
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par Vincent_L » 26 juin 2015, 21:17:29

Baltorupec » 26 Juin 2015, 21:11:26 a écrit :Je pense malheureusement que c'est aussi aux pays arabes de gérer l'état islamique "entre arabes".
Oui mais aussi aux pays européens (Allemagne, Autriche, Espagne, ..) qui ne s'occupent de rien mais qui par contre ont autant de terroristes que nous.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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Baltorupec
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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par Baltorupec » 26 juin 2015, 21:20:46

Disons que nous, nous devons gérer les terroristes sur notre territoire et les empêcher de commettre des attentats, ainsi qu'éventuellement les signaler aux pays arabes dans lesquels ils peuvent aller. Le problème de l'état islamique, c'est que cette crise s'enracine profondément dans des problèmes ethniques, politiques et religieuses qui ne peuvent être réglées à mon sens que par des arabes.
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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par Vincent_L » 26 juin 2015, 21:24:33

Il est vrai que les pays arabes sont en première ligne. Comme la Tunisie qui a d'énormes problèmes avec la frontière libyenne qui constitue une plaque tournante du terrorisme. Et là, ce n'est pas à la France d'agir mais comme tu dis, c'est aux pays arabes.
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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par johanono » 27 juin 2015, 00:02:53

Ce n'est pas compliqué à comprendre. Avec des moyens, les services de renseignements fonctionneraient très bien. Sauf qu'il y a plusieurs milliers d'islamistes (entre 8000 et 10000, dit-on) qu'il faudrait surveiller en permanence. Ce sont là les charmes de l'immigration de masse : le nombre de terroristes potentiels à surveiller est toujours plus important, et les effectifs de police ne suivent pas.

Dans ces conditions, je ne peux hélas que maintenir la prédiction que j'avais faite suite aux attentats de janvier dernier : des attentats islamistes, il y en aura d'autres en France, et plus vite qu'on ne le croit.

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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par Narbonne » 27 juin 2015, 05:54:05

Il est né en 1980 en France.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par Nolimits » 27 juin 2015, 09:09:22

Je pense qu'ils sont bons : ils connaissent tous ceux qui ont fomenté des attentats jusqu'à maintenant ! Mais les décisions ? Quelles décisions prenons nous ?
Nous abritons sur notre sol des gens qui nous haïssent... que fait-ont ? On attend l'attentat ? Pour avoir des "preuves" ?

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Re: Antiterrorisme: les services secrets français sont-ils efficaces?

Message non lu par politicien » 27 juin 2015, 20:07:09

Comme Mohamed Merah, Mehdi Nemmouche ou les frères Kouachi, Yassin Salhi était connu des services de renseignement avant de commettre ses actes. Selon le procureur de la République de Paris, François Molins, il a fait l’objet, de 2006 à 2008, d’une fiche « S » (sûreté de l’Etat), délivrée par la Direction de la surveillance du territoire (DST), pour « islam radical ». La DST, devenue, en 2008, la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) après sa fusion avec la Direction centrale des renseignements généraux (DCRG) puis, en 2014, la Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI), l’a également suivi de 2011 à 2014, pour ses liens avec la « mouvance salafiste lyonnaise ».

Ces éléments attestent, une nouvelle fois, une forme d’impuissance de l’Etat et des gouvernements successifs à juguler une violence dont ils connaissent pourtant déjà l’identité des auteurs. Ils montrent aussi la grande difficulté qu’ont les services de renseignement à traiter un phénomène à la fois massif et multiforme qui prend sa source en France tout en s’inspirant de lointains conflits, en Syrie et en Irak.

« Le vrai problème, constate-t-on à Matignon, c’est le nombre de personnes à surveiller et l’extraordinaire diversité des profils. En avril, Sid Ahmed Ghlam, un étudiant algérien, parvient à se procurer des armes et projette des attentats contre des églises ; Yassin Salhi, lui, n’a d’autre arme qu’un fourgon qu’il jette contre des bonbonnes de gaz et un couteau pour décapiter son patron. » Les derniers attentats terroristes ont confirmé la diversité de ces profils. Yassin Salhi vivait en famille et n’avait pas de casier judiciaire. Sa dérive vers une pratique radicale de l’islam n’était pas en soi un signe préparatoire. En revanche, les frères Kouachi étaient, eux, largement connus de la justice pour leurs liens avec la mouvance terroriste internationale.

(...)

600 cas « très sérieux »
Pour réduire la part d’incertitude, l’Etat a développé de manière sensible sa politique de signalements de cas suspects. Selon le cabinet de M. Cazeneuve, plus de 600 personnes sont des cas jugés « très sérieux » en termes de radicalisation. L’ensemble des ministères est mobilisé. Celui de l’éducation nationale indique que « 816 signalements de radicalisation » ont été réalisés dans les écoles du pays depuis septembre 2014. Fin avril, le gouvernement affirmait que l’ensemble des signalements effectués, notamment via le numéro vert et les démarches de parents ou proches auprès des commissariats, sur des dérives radicales, s’élevait à 3 786. Environ 40 % des personnes concernées sont des convertis, beaucoup sont mineurs et près de la moitié sont des filles.
La DGSI, la Direction du renseignement de la Préfecture de police de Paris et la section antiterroriste de la police judiciaire s’appuient sur des moyens techniques et humains pour tenter de prévenir la menace. Surveillance des mosquées connues comme foyers de radicalisation, interceptions de communications, veille sur les réseaux sociaux, infiltration de milieux extrémistes, travail avec des indicateurs de police… les moyens sont classiques mais sont très consommateurs en termes d’effectifs, d’où les demandes répétées de renforts formulées depuis 2012 par le patron de la DGSI, Patrick Calvar.

(...)

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