Inutile de me faire des reproches de ce type, je n'épargne pas non plus la droite quand elle est au pouvoir. Pour l'instant, elle n'y est pas. Et "Moi Président" a dit qu'il allait laver plus blanc que blanc.johanono a écrit :@ Fredo : je t'accorde un point : l'expression "banlieue" est une commodité de langage, car il y a aussi des immigrés à Paris intra-muros. Mais de toute évidence, sur les photos, on reconnaît beaucoup de "pépites de la diversité", de banlieue ou de Paris intra-muros, à l'oeuvre également lors des manifestations étudiantes ou lors des nuits du Nouvel An. Réduire les événements de lundi à un problème de supporters du PSG relève d'une crasse mauvaise foi.
@ Florian : OK, mais il me semble important d'élargir le débat. Se contenter de dire "Valls démission" alors que ce tels événements se seraient produits avec n'importe quel autre ministre de l'Intérieur, socialiste ou UMPiste, me semble un peu facile.
Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
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Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
Prison ferme pour certains des casseurs.
Deux mois ... pffff
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Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
@johanono : La "crasse mauvaise foi" tu te la gardes pour toi pauvre cloche, déjà deux fois que tu m'attaques personnellement sur ce topic alors que je ne t'ai rien demandé, il n'y en aura pas trois, ni ici ni ailleurs. On a tout de même le droit d'exprimer son avis sans qu'un pignouf vienne nous insulter et mettre en doute notre honnêteté.
Quant au fond, si on te suis bien pour être un supporter du PSG supposé honnête il vaut mieux être blanc (on a échappé de justesse à "et parisien"). C'est pas toi qui m'accusait de xénophobie tout à l'heure ? Et puis des supporters blancs violents il y en a un paquet, j'ose même dire la majorité des ultras bannis de stades.
Quant au fond, si on te suis bien pour être un supporter du PSG supposé honnête il vaut mieux être blanc (on a échappé de justesse à "et parisien"). C'est pas toi qui m'accusait de xénophobie tout à l'heure ? Et puis des supporters blancs violents il y en a un paquet, j'ose même dire la majorité des ultras bannis de stades.
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Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
Les dégâts engendrés par les violences survenues au Trocadéro pourraient coûter entre 750.000 et 1 million d'euros.
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Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
A peine un mois de salaire de Zlatan.
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Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
Des milliers de casseurs disait le préfet de police, on va voir combien de condamnés !
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»
Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
Oui, il y a une réalité sociologique que manifestement tu ignores : la très grande majorité des "ultras" du PSG est plutôt typée blanche et d'extrême-droite. Ces gens-là sont violents, certains d'entre eux sont interdits de stade, et si le plan Leproux a été mis en place, c'est à cause d'eux. Je dis simplement que lundi soir, manifestement, ce n'était pas eux.El Fredo a écrit :@johanono : La "crasse mauvaise foi" tu te la gardes pour toi pauvre cloche, déjà deux fois que tu m'attaques personnellement sur ce topic alors que je ne t'ai rien demandé, il n'y en aura pas trois, ni ici ni ailleurs. On a tout de même le droit d'exprimer son avis sans qu'un pignouf vienne nous insulter et mettre en doute notre honnêteté.
Quant au fond, si on te suis bien pour être un supporter du PSG supposé honnête il vaut mieux être blanc (on a échappé de justesse à "et parisien"). C'est pas toi qui m'accusait de xénophobie tout à l'heure ? Et puis des supporters blancs violents il y en a un paquet, j'ose même dire la majorité des ultras bannis de stades.
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Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
Et toi tu ne sais manifestement pas lire.johanono a écrit :Oui, il y a une réalité sociologique que manifestement tu ignores : la très grande majorité des "ultras" du PSG est plutôt typée blanche et d'extrême-droite.El Fredo a écrit :Et puis des supporters blancs violents il y en a un paquet, j'ose même dire la majorité des ultras bannis de stades.
Mais il y a aussi beaucoup de non-blancs parmi les ultras, qu'il conviendrait de ne pas limiter aux seuls cranes rasés des Boulogne Boys.
Tiens, voilà les anciens du virage Autheuil. Plutôt bigarrée comme population :
https://twitter.com/Salome_L/status/333 ... 28/photo/1
Moi j'ai vu de bons petits blancs caillasser les flics et les autres supporters.Je dis simplement que lundi soir, manifestement, ce n'était pas eux.
Quant au plan Leproux, quels que soient ses mérites, ça serait bien d'arrêter de se planquer derrière son petit doigt. Ce n'est pas en interdisant les barjos de stade qu'on pourra les empêcher de se rendre dans un espace ouvert comme le Trocadéro. Ce qui s'est passé l'autre jour était parfaitement prévisible de la part des organisateurs et ne serait pas arrivé dans un espace plus adapté avec filtrage à l'entrée. Donc je le répète : la faute originelle c'est le choix du lieu, donc la décision du club, et la situation a dégénéré bien avant l'arrivée des pillards opportunistes des banlieues voisines (au bout de 10 minutes c'était déjà hors de contrôle !).
D'ailleurs je ne suis pas seul à le penser :
http://www.lavoixdunord.fr/sports/nicol ... b0n1250061
En tout cas cette affaire sert la stratégie d'embourgeoisement du club, qui va continuer à décrédibiliser et expulser les supporters populaires au bénéfice d'une clientèle CSP+ et parisienne plus en adéquation avec l'image qu'ils veulent construire.-Quels sont les reproches que l'on peut faire à l'organisation ?
« Trois facteurs sont à prendre en compte. D'abord, il est très difficile d'organiser des manifestations festives de ce type sur la voie publique. L'an dernier, à Montpellier pour les festivités du titre héraultais, cela s'était au final bien passé. Mais ça avait été très chaud à certains moments, il y avait eu des mouvements de foule qui auraient pu déraper. Dans ces fêtes-là, tout le monde veut voir les joueurs, il y a plus de monde qu'il n'en faut sur la place, il y a des vagues, des gens qui se sentent mal... Bref, il y a des comportements très difficiles à gérer. Manifestement, cela n'a pas été bien anticipé lundi soir à Paris. Le club avait la volonté de soulever le trophée devant la Tour Eiffel : il aurait peut-être fallu admettre que le Trocadéro n'était pas forcément le meilleur endroit pour ce genre d'événement. S'il y a certainement des erreurs au niveau de l'organisation, il ne faut pas non plus sous-estimer la difficulté d'organiser de tels événements.»
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Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
Un peu comme toiFIFI72 a écrit : De toute façon Copé et sa bande de naze ,critique,insulte ,crie au scandale mais n'apportent jamais de solutions constructives
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper !
Pas taper !
Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
Ah bah c'est pas si grave que ça alors !El Fredo a écrit :A peine un mois de salaire de Zlatan.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper !
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Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
http://www.sofoot.com/fourneyron-valide ... 69621.htmlFourneyron valide la thèse des Ultras parisiens
Enfin une bonne nouvelle pour les Ultras parisiens. Après le bordel du Trocadéro , les médias sont en boucle sur la question depuis maintenant deux jours, faisant souvent un triste amalgame entre les Ultras effectivement présents sur place mais non-violents et les casseurs venus se mêler à la fête (sans parler des amalgames encore plus grossier entre hooligans, Ultras et supporters lambdas). Afin de se démarquer des individus coupables des débordements lors de la célébration du titre du PSG, les anciens Ultras d'Auteuil et de Boulogne ont publié, chacun de leur côté, un communiqué expliquant qu'ils refusaient d'être pris pour cible.
Leur version a depuis été confirmée par la ministre des sports, Valérie Fourneyron, ce matin sur Itélé. Celle-ci a précisé qu'aucune des personnes interpellées pour ces troubles à l'ordre public n'avait fait partie d'une association de supporters. De plus, la ministre a validé la version des Ultras d'Auteuil qui expliquaient ne pas être responsables des affrontements. Ceux-ci affirment en effet qu'un certain nombre de personnes qu'ils ne connaissaient pas s'était joint à eux pour commettre leurs actes de vandalisme.
Les prochains jours permettront de faire la lumière sur la véritable nature des fauteurs de troubles.
Voilà qui est intéressant. Valérie Fourneyron admet que les personnes arrêtées n'ont rien à voir avec le PSG. Implicitement, elle admet donc que les événements de lundi soir sont un problème d'ordre public relevant de la responsabilité du gouvernement, et non du club.
- Baltorupec
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Re: Manuel Valls incapable de maintenir l'ordre à Paris
Ce genre de problème est avant tout la responsabilité des fauteurs de trouble que du gouvernement ou du club.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
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