Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Venez nous parler de notre justice française ( les prisons, les procès en cours... )
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politicien
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Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par politicien » 24 août 2012, 09:29:48

Bonjour,
La prévention de la récidive est l’un des principaux chantiers de rentrée du ministère de la Justice. Cette question a donné lieu à de nombreuses lois sous la précédente majorité et s’est toujours heurtée, selon les professionnels, à des moyens insuffisants alloués au suivi des condamnés.

La ministre de la Justice Christiane Taubira avait promis aux députés en juillet qu’aucune réforme ne serait menée sans concertation préalable.

(...)

La création d’une « peine de probation » pour les petits délinquants doit faire partie des sujets étudiés.

Christiane Taubira souhaiterait mettre en place une nouvelle peine alternative à la prison, basée sur une prise en charge des condamnés plus personnalisée que les actuels sursis avec mise à l’épreuve. Elle désire également supprimer la rétention de sûreté votée par la droite en 2008.

Cette loi prévoit de maintenir enfermés des criminels condamnés à au moins 15 ans, s’ils sont jugés dangereux une fois leur peine purgée.

(...)


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mps
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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par mps » 24 août 2012, 15:54:38

La prévention de la récidive est l’un des principaux chantiers de rentrée du ministère de la Justice. Cette question a donné lieu à de nombreuses lois sous la précédente majorité et s’est toujours heurtée, selon les professionnels, à des moyens insuffisants alloués au suivi des condamnés.

Voeux pieux, jusqu'où faut-il financer ces efforts pour faire un chat d'un poisson ?

La ministre de la Justice Christiane Taubira avait promis aux députés en juillet qu’aucune réforme ne serait menée sans concertation préalable.

Avec qui, ces concertations ?

La création d’une « peine de probation » pour les petits délinquants doit faire partie des sujets étudiés.

Ellrs existent déjà sous forme de "travaux d'intérêt général" et sont un flop absolu.

Christiane Taubira souhaiterait mettre en place une nouvelle peine alternative à la prison, basée sur une prise en charge des condamnés plus personnalisée que les actuels sursis avec mise à l’épreuve.

Même si elle met à chaque prévenu une gouvernante anglaise, aucun résultat.

Elle désire également supprimer la rétention de sûreté votée par la droite en 2008.

C'est juste parce qu'elle est idiote. La rétention de sûreté répond à une situation pratique : un condamné lourd qui a purgé sa peine, mais constitue toujours un risque majeur pour la société. Le psychopathe, par exemple, qui n'est pas un malade qui se soigne, mais un type définitivement branché à l'envers.

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Etre Garde des Sceaux est une importante responsabilité sociale, mais un poste d'abus de pouvoir et de caprices médiatiques.

NB : on voit très bien, avec le tueur de gosses scandinave, qu'il écope de 21 ans de prison (le maximum), mais que grâce aux peines de sûreté, il ne sortira jamais. Simplement parce qu'une démocratie se doit de protéger ses ressortissants.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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marco
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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par marco » 24 août 2012, 16:59:27

sur un autre plan de protection de la population, ils sont un peu a coté de la plaque aussi...
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

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germinal
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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par germinal » 24 août 2012, 17:43:14

vu le manque d'efficacité des lois actuelles, il me semble logique de se pencher sur ces sujets
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

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Jean
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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par Jean » 24 août 2012, 17:56:25

Dans la citation on mélange tout.

En particulier les primo délinquant léger pour lesquels une peine de substitution est probablement une solution viable dès lors qu'elle a un ressenti sur la personne (suppresssion de son telephone portable, nettoyage de sa cage d'escalier,...)

Les multi récidiviste qui eux vivent de leurs activités illégales. ceux-là c'est par leur porte monnaie qui aut les atteindre (confiscation de leurs voitures par ex...)

Les récidivistes dangereux essentiellement les violeurs notamment d'enfant pour lesquels la loi 2008 permet leur retention du fat de leur hyper dangeosité.

Le pire dans ce domaine c'est les sauts médiatiques que l'on fait entre ces différents délinquants afin de noyer un poisson qu'on ne parvient pas à saisir.

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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par Nombrilist » 24 août 2012, 18:01:36

"Elle désire également supprimer la rétention de sûreté votée par la droite en 2008. Cette loi prévoit de maintenir enfermés des criminels condamnés à au moins 15 ans, s’ils sont jugés dangereux une fois leur peine purgée."

ça c'est stupide. ça envoie un très mauvais message.

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Lucas
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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par Lucas » 24 août 2012, 22:27:10

Pourquoi supprimer la rétention de sûreté ? C'est un ridicule.

Oui il faut lutter contre la récidive, mais uniquement pour les petites infractions, ceux qui tuent, violent... doivent rester en prison et ne doivent pas ressortir au bout de 15 ans.

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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par El Fredo » 24 août 2012, 22:37:13

La rétention de sûreté est inutile car le code pénal prévoit déjà la réclusion à perpétuité assorti d'une peine de sûreté. Si le droit norvégien prévoit une telle disposition de détention reconductible tous les 5 ans, c'est tout simplement parce qu'il ne prévoit pas de perpétuité. Et à la différence du droit norvégien où la peine est purgée une fois la libération effective au-delà des 21 ans, en France un condamné à perpétuité le reste même en cas de libération, et peut y retourner sitôt qu'il enfreint les conditions de sa libération (cf. Patrick Henry et Jean-Marc Rouillan).

Donc ce que crée la rétention de sécurité, c'est la possibilité d'une détention arbitrairement longue dans des cas où la perpétuité n'a pas été prononcée, soit parce que les juges l'ont écartée, soit parce que le code pénal ne la prévoit pas pour le crime commis.
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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par Florian » 24 août 2012, 23:21:04

Jean a écrit :Dans la citation on mélange tout.

En particulier les primo délinquant léger pour lesquels une peine de substitution est probablement une solution viable dès lors qu'elle a un ressenti sur la personne (suppresssion de son telephone portable, nettoyage de sa cage d'escalier,...)

Les multi récidiviste qui eux vivent de leurs activités illégales. ceux-là c'est par leur porte monnaie qui aut les atteindre (confiscation de leurs voitures par ex...)

Les récidivistes dangereux essentiellement les violeurs notamment d'enfant pour lesquels la loi 2008 permet leur retention du fat de leur hyper dangeosité.

Le pire dans ce domaine c'est les sauts médiatiques que l'on fait entre ces différents délinquants afin de noyer un poisson qu'on ne parvient pas à saisir.
Primo délinquants: 10 000 € d'amendes ou un an de travaux forcés.

Déliquants Multi récidivistes: 10 ans de bagne à Cayenne.

Criminel: 10 ans de prison incompressible au 1er acte criminel; castration des violeurs et pédophiles.

Criminel récidiviste: peine capitale.

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marco
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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par marco » 25 août 2012, 10:46:20

je crains fort que tu ne te fasses traiter de facho...par la gauche .!
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par mps » 25 août 2012, 10:47:08

peut y retourner sitôt qu'il enfreint les conditions de sa libération

C'est bien là que le bat blesse.

On relâche un psychopathe et on doit attendre de nouveaux meurtres pour le ré-incarcérer, alors que c'était hautement prévisible.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par Florian » 25 août 2012, 13:09:09

marco a écrit :je crains fort que tu ne te fasses traiter de facho...par la gauche .!
J'ai 'habitude. Pourtant, El Fredo faisait grande publicité pour le Hanged, drawn and quartered quand il était jeune.

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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par Blaise » 25 août 2012, 13:20:43

Qui était très exceptionnel Note que chez nous le menu réservé aux régicides était festif également. Moi je ne te traiterais pas de facho, je n'aime que modérément le ridicule, mais je t'oppose toujours le même argument: tu es bien sévère avec certains délinquants, et curieusement clément envers d'autres qui font autant de mal.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par johanono » 25 août 2012, 13:21:52

politicien a écrit :Bonjour,
La prévention de la récidive est l’un des principaux chantiers de rentrée du ministère de la Justice. Cette question a donné lieu à de nombreuses lois sous la précédente majorité et s’est toujours heurtée, selon les professionnels, à des moyens insuffisants alloués au suivi des condamnés.

La ministre de la Justice Christiane Taubira avait promis aux députés en juillet qu’aucune réforme ne serait menée sans concertation préalable.

(...)

La création d’une « peine de probation » pour les petits délinquants doit faire partie des sujets étudiés.

Christiane Taubira souhaiterait mettre en place une nouvelle peine alternative à la prison, basée sur une prise en charge des condamnés plus personnalisée que les actuels sursis avec mise à l’épreuve. Elle désire également supprimer la rétention de sûreté votée par la droite en 2008.

Cette loi prévoit de maintenir enfermés des criminels condamnés à au moins 15 ans, s’ils sont jugés dangereux une fois leur peine purgée.

(...)


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Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
Un projet de loi de plus, dont il ne ressortira rien, faute de s'attaquer aux vrais problèmes et aux vrais tabous. De toute façon, il n'y a rien à attendre de la greluche qui fait office de Ministre de la Justice.

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Re: Prévention de la récidive : la Justice va plancher sur un projet de loi‎

Message non lu par Florian » 25 août 2012, 13:26:26

Blaise a écrit :Qui était très exceptionnel Note que chez nous le menu réservé aux régicides était festif également. Moi je ne te traiterais pas de facho, je n'aime que modérément le ridicule, mais je t'oppose toujours le même argument: tu es bien sévère avec certains délinquants, et curieusement clément envers d'autres qui font autant de mal.
Envers qui suis je clément?

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