Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

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mps
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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par mps » 07 août 2012, 17:31:55

Ces centres sont en audit permanent, et chaque sujet qui en sort suivi longuement.
Nul besoin d'un audit, sauf pour pots de vin.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Gis
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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par Gis » 07 août 2012, 18:26:53

manolo a écrit :"la ministre confirme plus généralement son intention de "recréer une politique pénale qui, sur la base de la lutte contre la récidive, fait de la pédagogie autour de la sanction"

C'est moi, ou cette phrase ne veut rien dire ?
Faire de la pédagogie autour de la sanction, ça c'est un sacré concept!
je comprends différemment cette phrase, elle ne prône pas de faire de la pédagogie autour de la sanction ; au contraire, elle veut la recréer cette politique pénale.. et la phrase dite n'est qu'un constat.
Actuellement, cette politique est basée sur un objectif : éviter la récidive. La ministre constate que la pédagogie est faite autour de la sanction... et sans doute vers un choix le plus sécurisant possible en terme de non récidive ; alors que la réalité est différente.

Regarder ce qu'elle pense de l'exemple des centres fermés.. sur l'article de Politicien (je remets l'extrait :))
""Aujourd'hui, on place en CEF des jeunes car, parfois, il n'y a pas d'autres offres de placement. On ne va quand même pas en construire d'autres pour légitimer ce contresens", ajoute-t-elle, en se disant "sensible au milieu ouvert pour une réalité simple 80% de non-récidive".

Selon elle, la transformation de foyers ouverts en centres fermés serait donc "incongrue".".
L'article sur Le Nouvel Obs.com
A voir ce qu'elle va proposer par la suite.

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Jean
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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par Jean » 07 août 2012, 19:47:49

J'espère qu'elle n'envisage pas de fermer les centres éducatifs ouverts...

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Jean
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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par Jean » 07 août 2012, 19:49:35

"recréer la politique pénale" !!!!!! vaste projet.

Notre garde des Sceaux me semble un peu âgée pour s'attaquer à ce vaste chantier.

manolo
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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par manolo » 07 août 2012, 20:19:07

Ouais, enfin bon, c'est quand même l'exemple parfait qu'on a un capitaine de pédalo à la barre, et que ses sbires sont des rois du rétro-pédalage!

J'ai revu l'extrait du débat en question, Hollande affirmait qu'il voulait doubler le nombre de CEF.
Taubira ramène sa fraise pour dire que c'est pas la bonne solution! Si ça c'est pas du rétro-pédalage !
C'est la honte quand même, à ce niveau de (in)compétence. Va falloir qu'ils se ressaisissent les socialos, on va pas tenir 5 ans comme ça, s'ils se mettent même pas d'accord sur la ligne à suivre, avant de parler aux médias.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Gis
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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par Gis » 07 août 2012, 20:27:32

tu n'as pas tord question concertation :) et cela sera certainement intéressant de voir la suite.

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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par mps » 07 août 2012, 22:17:10

Il y a 30 ans, un Ministre belge contaminé par l'angélisme, déclarait ne plus vouloir de centres fermés pour les pauvres petits mineurs qui faisaient des bêtises ... On allait faire de la pédagogie !

Le lendempain, il recevait avec les compliments du Parquet Général, une grosse centaine de dossiers d'ados psychopathes, d'enfants tueurs, du genre des mignons qui mettent 8 heures à faire crever leur grand-mère par essais successifs (étouffement, étrangement, noyade, coups de couteaux, feu à la paillasse, etc). Juste pour lui piquer ses maigres économies dans sa pile de Damart !

Au 5ème dossier, il était malade ! Taubira est du même genre éthéré, mais avec 30 ans de retard, et probablement des dossiers pires encore ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par Vigilant84 » 09 août 2012, 11:09:30

Attention, Taubira n'a rien d'une évaporée ! C'est une militante de l'extrême-gauche indépendantiste des DOM/TOM. Ce qu'elle fait c'est par pure idéologie et pour foutre la m... dans le pays !
Cette femme est dangereuse !

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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par Lucas » 09 août 2012, 11:25:48

Je ne suis pas un fan de Taubira, mais je ne vois pas ce qu'il y a de dangereux dans ce qu'elle dit à ce sujet, vraiment pas !
J'ai revu l'extrait du débat en question, Hollande affirmait qu'il voulait doubler le nombre de CEF.
Il faut attendre la rentrée politique pour voir exactement quelle orientation va être prise, Taubira a peut être des chiffres dont on a pas encore connaissance.

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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par politicien » 09 août 2012, 11:30:51

Bonjour,

Voici quelques explications supplémentaires :
Les annonces dans Libération de Christiane Taubira, la ministre de la Justice, concernant les centres éducatifs fermés (CEF) ont fait réagir l'opposition et les syndicats de la magistrature. A tel point que la Chancellerie s'est fendue d'une explication de texte, diffusée mardi après-midi sous forme de communiqué aux agences de presse. Dans le quotidien, la garde des Sceaux avait indiqué vouloir "sortir du fantasme du CEF". "Il faut arrêter de dire que c'est LA solution", avait-elle ainsi jugé avant d'annoncer : "Nous sommes à 42 CEF. L'héritage de la précédente mandature prévoyait la transformation de 18 foyers supplémentaires en CEF, j'ai arrêté ça et lancé une inspection devant évaluer ces centres."

Depuis, la droite, par les voix d'Eric Ciotti, de Brice Hortefeux ou encore d'Yves Jégo, a vivement réagi, pointant le fait que François Hollande avait promis de doubler le nombre de CEF. Dans son communiqué, Christiane Taubira a donc précisé ses propos : "En 2012, quatre CEF seront ouverts. Dans le cadre du budget triennal à venir, les nouveaux CEF seront ouverts 'par création'." Ainsi, la ministre entend bien créer des CEF pour les mineurs délinquants en plus, et non à la place, de foyers ouverts.

(...)

L'intégralité de cet article sur Le Jdd.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par Nombrilist » 09 août 2012, 11:44:41

"Ainsi, la ministre entend bien créer des CEF pour les mineurs délinquants en plus, et non à la place, de foyers ouverts."

Et pan, dans les dents (de Ciotti) !

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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par El Fredo » 09 août 2012, 11:47:46

"En 2012, quatre CEF seront ouverts. Dans le cadre du budget triennal à venir, les nouveaux CEF seront ouverts 'par création'." Ainsi, la ministre entend bien créer des CEF pour les mineurs délinquants en plus, et non à la place, de foyers ouverts.
Ah, voici une info intéressante. Autrement dit, la précédente majorité procédait à un tour de passe-passe en "convertissant" des centres ouverts en centres fermés. On comprend mieux les propos de la Garde des Sceaux, et la polémique à deux balles de l'UMP.

EDIT : grillé par Nombrilist :D
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par mps » 09 août 2012, 16:13:46

Ordres, controdres, confusions, communication à tout crin, démentis, réorientation, audits inutiles puisqu'ils sont permanents, encore une Desperate House Wife ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par Nombrilist » 09 août 2012, 17:34:14

Je dirais plutôt que les premiers propos de Taubira ont été pris hors contexte.

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Re: Christiane Taubira remet en cause les Centres éducatifs fermés

Message non lu par politicien » 11 août 2012, 14:24:32

Bonjour,

Voici une tribune de DAVID PUAUD Doctorant en anthropologie à l'EHESS, éducateur spécialisé
:
Suite à un entretien paru mardi 7 août dans Libération, la ministre de la Justice Christine Taubira a suscité une polémique, en mettant en doute l’efficacité des Centres éducatifs fermés (CEF). Au sein de l’action sociale, ce débat n’est pas récent. Depuis plusieurs années, de nombreux travailleurs sociaux témoignent du malaise régnant au sein de ces CEF. La plupart d’entre eux réclament une évaluation de l’action réalisée au sein de ces structures fermées.

Les CEF ont été mis en place suite à la loi d’orientation et de programmation pour la justice du 9 septembre 2002 (Loi Perben 1). Aujourd’hui, on dénombre sur le territoire français 44 CEF pour une capacité d’accueil d’environ 500 places.
(...)

Mais force est de constater sur le terrain que, dans de nombreux établissements, cet encadrement s’avère être plus un désir qu’une réalité. A l’instar de M. Bendris, dans son état des lieux concernant la situation du Centre éducatif fermé de Savigny-Sur-Orge (voir le rapport sur le site de Libération), de nombreux travailleurs sociaux constatent «le fonctionnement hétérogène sans organisation structurée et sans pratique éducative contenante» au sein de ces structures. La plupart témoignent des dysfonctionnements majeurs mettant en péril la sécurité mentale et sociale des mineurs, mais également des encadrants.

Par exemple M. Saligny, ancien éducateur spécialisé dans un CEF du grand-ouest me soulignait récemment que l’encadrement des jeunes était assuré en partie par des anciens militaires, des étudiants en maîtrise de droit embauché non pas pour leurs qualifications, mais pour leurs physiques imposants. Certains d’entre eux occuperaient également en parallèle à cet emploi la fonction de videurs de boîte de nuit ! Il est indéniable qu’il est complexe d'employer des travailleurs sociaux formés (éducateur spécialisé ; assistante sociale, moniteur-éducateur…) dans ce type d’institutions. D’ailleurs, dès l’ouverture de la première structure de ce type en 2003, les CEF eurent mauvaise réputation auprès des travailleurs sociaux. Ils y déploraient la prégnance de la dimension répressive, l’impossibilité de mener un travail éducatif efficient dans une structure fermée auprès d’adolescents n’adhérant pas pour la plupart au placement. Comme le souligne M. Saligny, «Dans le CEF, les jeunes jouent à qui sera le plus délinquant, le plus caïd… Les éducs limitent la casse.» De plus, en tant qu’éducateur spécialisé, on sait pertinemment que le rassemblement de douze mineurs délinquants cumulant pour certains des problématiques toxicomaniaques, sociales, comportementales s’apparente à mettre sur le feu une cocotte-minute dont la pression ne serait pas relâchée.

(...)

Face au «chaos» institutionnel, décrit par M. Bendris, la directrice du CEF de Savigny-sur-Orge, il convient de prendre acte de cet appel opportun afin qu’il participe à l’inspection d’évaluation de ces centres demandés par la garde des Sceaux.
(...)

En complément de ces structures fermées, il est indéniable qu’il devient nécessaire de renforcer tout le travail social en amont notamment au sein des quartiers populaires : des services de prévention spécialisée (éducateurs de rue) aux services éducatifs en milieu ouvert, en passant par le redéploiement des réseaux d’aides spécialisées aux élèves en difficulté (Rased).

L'intégralité de cette tribune sur Liberation.fr
Qu'en pensez vous ?

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