Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

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politicien
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Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par politicien » 07 déc. 2011, 13:47:55

Bonjour,
Deux juges d'instruction enquêtent depuis février sur d'éventuels faits de corruption et trafic d'influence en marge de l'attribution du chantier du futur ministère de la Défense à Paris, le projet du "Pentagone français" remporté en mai par Bouygues. Le ministre de la Défense Gérard Longuet a assuré dans la soirée que son ministère était "d'une sérénité totale" et "au service de la justice", à propos de cette enquête révélée par le Canard enchaîné à paraître mercredi et qu'a confirmée à l'AFP une source judiciaire.

(...)

Selon le Canard, un haut responsable du ministère de la Défense est soupçonné d'avoir transmis à un cadre dirigeant de Bouygues le cahier des charges du marché avant ses concurrents.Ce document détaille les besoins et exigences du ministère pour la construction de son nouveau siège et sa diffusion prématurée à l'un des candidats remet en cause la régularité de la compétition, note l'hebdomadaire. Un intermédiaire, entrepreneur du BTP connu des enquêteurs pour d'autres affaires de corruption, aurait mis en relation les deux personnes et est particulièrement visé par l'enquête, selon la source judiciaire.

150 millions d'euros pendant 27 ans
"Le groupe Bouygues n'est pas informé de cette procédure et ne souhaite pas faire de commentaires dans l'immédiat", a réagi auprès de l'AFP un porte-parole du groupe. Le financement du contrat décroché par Bouygues en février doit se faire selon un contrat de Partenariat public privé (PPP) d'une ampleur inédite pour une administration. L'Etat ne commencera à payer qu'en 2014, lorsque les nouveaux bâtiments seront livrés. Pendant 27 ans, il devra alors débourser une redevance annuelle comprise entre 100 millions et 150 millions d'euros.

(...)

Les bâtiments devront être livrés à la fin de l'été 2014, afin que le déménagement des personnels soit terminé fin 2014. Le regroupement à Balard permettra de vendre les sites parisiens (dont l'îlot Saint-Germain, mais pas l'Hôtel de la Marine), selon le ministère. Le produit des cessions, estimé à 600 millions d'euros, pourra aller aux programmes d'équipement de la défense.
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Narbonne
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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par Narbonne » 07 déc. 2011, 14:15:36

Cela serait surprenant icon_cheesygrin
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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FIFE
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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par FIFE » 07 déc. 2011, 15:22:10

Comme par hasard, un grand ami de Sarko !

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Vincendix
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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par Vincendix » 07 déc. 2011, 19:34:04

En admettant que ce fait soit avéré, quel avantage pouvait tirer Bouygues de posséder le cahier des charges avant ses éventuels concurrents, à part bénéficier d’un plus long délai pour travailler sur le projet ? En définitive le choix ne doit se faire qu’au plus offrant. Normalement le délai imposé pour le dépôt des offres est suffisant, les (rares) entreprises capables de chiffrer des devis pour un chantier d’une telle ampleur ont les capacités de réagir assez rapidement. L’avis des concurrents évincés serait intéressant à connaître, d’ailleurs je me demande s’il y avait réellement des concurrents pour un contrat aussi exceptionnel.
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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par Nombrilist » 07 déc. 2011, 19:55:56

"En admettant que ce fait soit avéré, quel avantage pouvait tirer Bouygues de posséder le cahier des charges avant ses éventuels concurrents, à part bénéficier d’un plus long délai pour travailler sur le projet ?"

C'est bien entendu un avantage décisif.

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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par Vincendix » 07 déc. 2011, 20:49:59

Nombrilist a écrit :"En admettant que ce fait soit avéré, quel avantage pouvait tirer Bouygues de posséder le cahier des charges avant ses éventuels concurrents, à part bénéficier d’un plus long délai pour travailler sur le projet ?"

C'est bien entendu un avantage décisif.
Avantage éventuellement, mais pas décisif!
J'aimerais connaitre l'avis des concurrents!
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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par Nombrilist » 07 déc. 2011, 21:20:16

J'ai déjà monté des projets (dans un autre domaine et largement plus humbles), et je peux te dire que si tu as un an ou un mois, ça change tout.

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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par Narbonne » 07 déc. 2011, 21:25:08

J'ai souvent répondu à des appels d'offre et le principal ennemi est le délai pour répondre. C'est, en général, une course contre la montre et de façon quasi systématique le dossier est pret 1 heure avant la remise.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par El Fredo » 07 déc. 2011, 21:44:13

Et au passage, si c'est illégal c'est qu'il y a de bonnes raisons. Connaître le projet en avance sur ses concurrents est un avantage considérable qui fausse l'attribution des marchés publiques.
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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par mps » 08 déc. 2011, 08:03:16

Assez déconné ! Si tu sais qu'il y a x tonnes de béton à couler, que ce soit le lundi ou le mercredi, ça change quoi ?

Pendant qu'on almuse les crétins avec ce genre de "problème", on cache la réalité des marchés publics. Périodiquement (et discrètement) les gros soumissionnaires se réunissent et se partagent les marchés. Celui qui l'a elmporté en réunion annonce son prix, et tous les autres soumissionnent au-dessus. C'est simple, et l'Etat doit choisir le mieux-disant ...

Il n'y a donc nulle concurrence, et tout le reste n'est que littérature.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par Vincendix » 08 déc. 2011, 09:06:24

Il faut arrêter le délire, attendons la suite, à mon avis c'est une baudruche qui va se dégonfler.
Il est bien possible que tous les candidats avaient déjà quelques éléments avant de recevoir officiellement le cahier des charges, ces documents ne sont pas secrets, sauf dans certains cas sensibles, et encore!
Modifié en dernier par Vincendix le 08 déc. 2011, 13:02:41, modifié 1 fois.
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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par Nombrilist » 08 déc. 2011, 12:38:03

Y a pas besoin d'avoir fait l'ENA pour savoir que connaître l'appel d'offre à l'avance donne un avantage décisif si on n'est pas manchot. Après, juger de ces pratiques est une autre histoire. A haut niveau, je suppose que c'est un grand classique. Je connais de petits bâtisseurs qui emploient des juristes à plein temps pour porter plainte quand ils estiment qu'il y a eu magouille. Et ils gagnent du blé ainsi.

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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par mps » 09 déc. 2011, 09:20:36

Y a pas besoin d'avoir fait l'ENA pour savoir que connaître l'appel d'offre à l'avance donne un avantage décisif si on n'est pas manchot

En effet, mieux vaut avoir fait un Master es Pipelettes icon_biggrin

Dis-moi un peu en quoi connaîte le cahier de charge deux jours avant ou après change l'offre ?
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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par El Fredo » 09 déc. 2011, 09:38:08

Si tu ne le sais pas c'est que tu n'as jamais bossé en entreprise.
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Re: Pentagone français: Bouygues soupçonné de corruption

Message non lu par mps » 09 déc. 2011, 11:46:26

El Fredo, tu peux mieux faire. Oui, bien entendu, j'ai pratiqué les entreprises toute ma vie. Tu reçois un cahier de charge, tu comptes tes heures, ton matériel, tes frais divers et variés, conformément au cahier de charges, et tu établis ton prix minimum. Et si un de tes concurrent va en-dessous, tu sais déjà qu'il a mal fait ses comptes et va se planter.

Cela n'arrive jamais pour de gros chantiers, puisque, comme je l'ai déjà expliqué, ces chantiers sont répartis d'avance, et que celui qui le reçoit de ses confrères donne son prix, les autres soumissionnant au-dessus.

C'est toi, bien entendu, qui ne sait pas de quoi tu parles.
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