Drame de Pornic

[keserasera]

Excatement !

Mais posons nous la question essentielle: pourquoi condamnait-on des individus jugés dangereux (jury populaire) à la peine capitale ?
Réponse: pour qu'ils n'aient plus jamais l'occasion de récidiver et celà de manière définitive.
On supprime la peine de mort ?
Trés bien. Mais il faut une peine de substition, en l'occurence une peine incompressible définitivement !
Or, il n'y a plus de condamné à perpet'. Plus du tout ! Le plus ignoble des assassins va rester en prison 25, 30 ans, maximum. D'où la remise en question de la "peine de mort"...
Ce que veulent les citoyens, c'est l'assurance que la perspective de finir ses jours en taule sera tout aussi dissuasive que la guillotine pour la majeure partie des salopards en puissance !
Donc, NON à la peine de mort, mais à condition qu'il y ait cette peine de substitution !

[Ilikeyourstyle]

Je viens de lire le témoignage "humain" du JAP, que je trouve particulièrement lamentable, auto-attendri, et dévié.

Il a devant lui un type qui n'a pas commis une bêtise, mais qui est un danger manifeste pour la société.

Qu'il s'amuse à la jouer compréhensive s'il le veut, mais son premier devoir n'est pas là.
Il doit avant tout protéger la société.

Dans le cas évoqué, (meurtre par un multirécidiviste), le JAP devrait tout simplement être poursuivi comme complice, voire comme co-auteur icon_evil

J'en pense que dans un tel cas effectivement le JAP devrait avoir à dédommager la famille de la victime sur ses avoirs personnels. Au moins, çà leur donnerait de l'élan pour faire leur boulot correctement.  icon_biggrin

[GIBET]

Je viens de lire le témoignage "humain" du JAP, que je trouve particulièrement lamentable, auto-attendri, et dévié.

Il a devant lui un type qui n'a pas commis une bêtise, mais qui est un danger manifeste pour la société.

Qu'il s'amuse à la jouer compréhensive s'il le veut, mais son premier devoir n'est pas là.
Il doit avant tout protéger la société.

Dans le cas évoqué, (meurtre par un multirécidiviste), le JAP devrait tout simplement être poursuivi comme complice, voire comme co-auteur icon_evil

J'en pense que dans un tel cas effectivement le JAP devrait avoir à dédommager la famille de la victime sur ses avoirs personnels. Au moins, çà leur donnerait de l'élan pour faire leur boulot correctement.  icon_biggrin

Les mots de "complicité" ou de "dédommagement" me paraissent mal adaptés . Faut-il les sanctionner? Pourquoi pas c'est la meilleure façon de faire disparaître le recrutement , comme les contentieux excessifs à l'américaine ont fait disparaître certaines spécialités médicales...tout simplement
Alors il faut trouver effectivement quelque chose mais bien y réfléchir .
GIBET

[mps]

En fait, comment travaille  un JAP ?  Sur dossier, évidemment.

Qu'y trouver ?

L'avis du Directeur de la prison : le condamné n'a pas violé de gosses en prison, a mangé sa soupe proprement, et a même donné un coup de main à la bibliothèque. On y voit la preuve d'un repentir admirable !

L'avis d'une socio-cul au coeur tendre : il est si gentil, si soucieux daller couper du bois pour sa vieille mère, snif sif ...

L'avis de l'avocat : son client est bourré de remords et rêve d'apprendre un métier pour bien gagner sa vie, et pouvoir indemniser les familles de ses victimes. Emouvant.

Devant une telle unanimité, comment ne pas donner  au condamné ce "droit à la rédemption" ? D'autant plus qu'il y a embouteillage dansles prisons, et qu'il faut faire de la place.
et puis, il sera "contrôlé" n'est-ce pas ? C'est à dire qu'il verra une assistante sociale ou un psy de temps en temps (!)

et hop, voila un loup de plus dans la bergerie, prêt à manger les petites filles et les autres icon_evil



 

[un artisan]

Connerie que la loi du talion. A mettre au niveau de l'islam et de ses sanctions (main coupée, lapidation, etc ....)

Être contre, je le conçois aisément. Mais quelle solution alternative ? Le mec est irrécupérable, et prouvé comme tel. Demain, il s'attaque à un de tes gosses. Crois tu vraiment que tu ira l'embrasser alors que la dernière chose qu'aura vu ta fille avant de mourir est un taré qui abuse d'elle ?
Non, désolé, je n'ai aucune pitié pour ces malades, je lui ferais au centuple ce qu'il a fait lui même. Seule la loi me l'interdit, et dans certains cas, c'est bien dommage.

Qui peut décemment dire qu'une personne est récupérable ou non? Personne il me semble... Autre sujet en rapport , un individu friqué aura toujours plus de chance d'éviter la peine maximale est ce normal et honnête dans une société qui affiche dans son fronton égalité ? Dans ce cas précis, cet homme a déjà été emprisonné donc a été entendu par un psy, quel peut être la crédibilité de ce dernier? Plus encore la responsabilité ? Il a été payé,pour cela donc rémunéré pour une ordonnance inepte qui a débouché sur un drame.
Camus écrivait dans la chute ,j'ai beaucoup de respect pour la justice divine ,quand à la justice humaine..........

[mps]

Qui peut décemment dire qu'une personne est récupérable ou non? Personne il me semble...

C'est pourquoi il faut appliquer le principe de précaution et ne pas jouer aux apprentis sorciers.  Si le multirécidiviste semble amélioré, on peut par exemple l'autoriser à travailler à l'extérieur à mi-temps, + temps d'aller et revenir. a lapremière incartade, retour en régime carcéral complet.  Après un an, même faculté plein temps, et même obligation de revenir directement à la prison. Même sanction s'il "brosse". Après deux ans d'entière satisfaction,  il peut loger à l'extérieur, mais doit revenir chaque jour, pour le dîner par exemple, à la prison. Les italiens ont un système de ce genre, qui est extrèmement efficace.

 Autre sujet en rapport , un individu friqué aura toujours plus de chance d'éviter la peine maximale est ce normal et honnête dans une société qui affiche dans son fronton égalité ?

Assertions gratuite et fallacieuse ! Le type "friqué" doit payer ses avocats, alors que le minable voit les ténors du Barreau le soutenir grauitement.Tout simplement,les gensqui ont quelque chse à perdre ont des comportementspous mesurés.

Dans ce cas précis, cet homme a déjà été emprisonné donc a été entendu par un psy, quel peut être la crédibilité de ce dernier? Plus encore la responsabilité ? Il a été payé,pour cela donc rémunéré pour une ordonnance inepte qui a débouché sur un drame.

Le plus beau psy du monde ne peut donner que ce qu'il a. Et dansle cas de psychoâthes, laprofession sait que ce n'est pas une maladie mentale, et que cela ne se soigne pas.

[Nombrilist]

"Le type "friqué" doit payer ses avocats, alors que le minable voit les ténors du Barreau le soutenir grauitement."

Mensonge.

"Assertions gratuite"

Non vérité connue de tous, y a que les gens comme toi pour le nier.

[El Fredo]

Au passage Tony Meilhon n'était pas multirécidiviste dans l'affaire qui nous intéresse.

[Ilikeyourstyle]

Non, mais il avait déjà un passif chargé incluant vols, brutalités, vio d'un co-détenu, et viol d'une femme si je me souviens bien. Certes, il n'était pas connu pour avoir déjà découpé en morceaux une jeune fille de 19 ans après l'avoir violée sauvagement. Mais peut-être ne connait on de Tony Meilhon que la face émergée de l'iceberg comme c'est souvent le cas avec ce genre de lascar.


Tiens, prenez Fourniret, il a avoué quel pourcentage de ses crimes ? 30 % ? Même pas sûr !

[lancelot]

pas tout a fait :


 

Le procureur a précisé lundi que son casier comprenait «13 condamnations dont une seule relative à des faits de viol et agression sexuelle commis».

[El Fredo]

Sachant que le viol en question a été commis en réunion avec un manche à balai sur un codétenu condamné justement pour agression sexuelle (à des fins punitives comme c'est malheureusement assez souvent le cas en prison). Autrement dit, absolument pas le profil du délinquant sexuel typique qui aurait pu justifier une vigilance particulière. Que je sache ses deux compères n'ont pas violé et découpé une pauvre jeune fille à leur sortie de prison. Les magistrats chargés du suivi des anciens condamnés ne sont pas des voyants ou des devins.

[Burdigala]

Contre la peine de mort, par principe et parce que nous ne sommes pas à l'abri d'une erreur judiciaire.

[keserasera]

En fait, comment travaille  un JAP ?  Sur dossier, évidemment.
Qu'y trouver ?

L'avis du Directeur de la prison : le condamné n'a pas violé de gosses en prison, a mangé sa soupe proprement, et a même donné un coup de main à la bibliothèque. On y voit la preuve d'un repentir admirable !

Et en plus il faisait ses prières tourné vers la Mecque cinq fois par jour !

L'avis d'une socio-cul au coeur tendre : il est si gentil, si soucieux daller couper du bois pour sa vieille mère, snif sif ...

On ne coupe plus du bois maintenant, on lave des voitures qu'on a fauché pour pouvoir les revendre à un bon prix. Du commerce, quoi !

L'avis de l'avocat : son client est bourré de remords et rêve d'apprendre un métier pour bien gagner sa vie, et pouvoir indemniser les familles de ses victimes. Emouvant.

Vouais, et en plus, s'il aurait su il aurait pas fait !

Devant une telle unanimité, comment ne pas donner  au condamné ce "droit à la rédemption" ? D'autant plus qu'il y a embouteillage dansles prisons, et qu'il faut faire de la place.
et puis, il sera "contrôlé" n'est-ce pas ? C'est à dire qu'il verra une assistante sociale ou un psy de temps en temps (!)

L'assistante sociale ? Mais y'en a plein là où il habite ! Même qu'y en a qui acceptent de se faire une tournante de tanzantan...

et hop, voila un loup de plus dans la bergerie, prêt à manger les petites filles et les autres icon_evil


Meu non... Allons tu vois les choses en noir, toi ! Gaffe, tu vas te faire accuser de racisme ! 

[un artisan]

Assertions gratuite et fallacieuse ! Le type "friqué" doit payer ses avocats, alors que le minable voit les ténors du Barreau le soutenir grauitement.Tout simplement,les gensqui ont quelque chse à perdre ont des comportementspous mesurés.
Cela revient à nier la vérité que l'on rencontre dans les prétoires , Dupont Moretti ,plaide ,81 remise en liberté ,un avocat commis d'office plaide, en taule direct, la rémunération 365 euros, n'interresse aucun avocat tout simplement. Le coût d'un avocat moyen oscille entre 3500 et 10.000 euros, bien loin des sommes demandées par un ténor du barreau...
Par contre ,tu fais preuve d'hypocrisie en affirmant que ceux qui n"ont à perdre sont mesurés ,600 élus mis en examens, cela démontre qu'il est plus facile d'escroquer l'argent du contribuable que le sien....

[Ilikeyourstyle]

Sachant que le viol en question a été commis en réunion avec un manche à balai sur un codétenu condamné justement pour agression sexuelle (à des fins punitives comme c'est malheureusement assez souvent le cas en prison). Autrement dit, absolument pas le profil du délinquant sexuel typique qui aurait pu justifier une vigilance particulière. Que je sache ses deux compères n'ont pas violé et découpé une pauvre jeune fille à leur sortie de prison. Les magistrats chargés du suivi des anciens condamnés ne sont pas des voyants ou des devins.

Ben voyons, des plaisanterie d'arrière-cour d'école maternelle, hein. Faudrait même voir à lui donner la Légion d'Honneur pour avoir duement chatié un coupable en lui mettant un balai dans le fion.  icon_biggrin